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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 Empty Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

Message par ArchieForEver le Dim 20 Sep 2020 - 15:02

Invité a écrit:Pauvre connard. Je ne suis pas Touko. Il t'a vraiment traumatisé. Merci à lui. Le problème c'est pas ton ordi, c'est l'enculé pathétique qui le défend. Sac à merde.
Oh Kannagi, tu es reviendu ?

Parle nous de nouveau des cycles pris par telle ou telle instruction sur un ARM2 que tu ne connais pas, et du fait que tu confonds ARM2 et Thumb quand tu te pointes sur Wikipedia pour tenter de me tenir la dragée haute.
Ou bien du bus 16 bits de l'Archie, alors qu'il est 32 bits....
Ah ah ah  Basketball

@Babsimov : tu es déjà disqualifié en me calomniant de nouveau puisque je n'ai jamais dit que l'Archie pouvait faire MIEUX qu'une Neo Geo : tu vois, tu es toujours dans la bêtise, l'erreur, et l'excès.
"J'ai justement la motivation de montrer qu'avec des routines optimisées l'Archimedes se transforme en neo geo."
Tu n'as même pas relu ce que tu as copié, et que j'ai écrit, tellement il te faut exprimer ta hargne.
Tout est comme cela avec toi.

Les 'jeux' de Touko ?
Chuck no Rice, c'est bien cela ?
Ah ouais, il y a un vrai problème de dissonance cognitive.
Un truc affreux et lent avec 2 sprites riquiquis dont on rirait sur un CPC, le tout sur une PCE.
Mais c'est ton pote.
Donc c'est bien.
Avec les routines de détection de collisions que quelqu'un lui a données ici, sans ça il était infoutu de les coder proprement.
Et moi j'ai un DUT d'info. (ADA, C++, SQL)
Ce que j'ai fait sur Archie en 2D, même si ce n'est que du WIP, personne avant moi n'avait réussi à le coder ( ce sont juste les faits ).
Mais lui sait coder, pas moi.
Tout va bien :-)
MDR MDR MDR MDR


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Message par tristan33 le Dim 20 Sep 2020 - 15:10

Bon, je vais arrêter de surveiller ce sujet. Prévenez-moi quand vous aurez fini svp.
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Message par ArchieForEver le Dim 20 Sep 2020 - 15:15

@tristan33 a écrit:Bon, je vais arrêter de surveiller ce sujet. Prévenez-moi quand vous aurez fini svp.

Attends, reste.
Il devient de plus en plus poilant à consulter.
MDR
On a les 'partis ridiculisés, humiliés et fâchés' qui reviennent sous différents pseudos.
Il ont fui le combat faute d'arguments et d'épaisseur intellectuelle face à moi,
et maintenant reviennent avec des flots d'insultes.
On sait enfin ce qu'ils sont,
pour ceux qui auraient pu encore avoir des doutes à leur sujet

lol!
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Message par babsimov le Dim 20 Sep 2020 - 15:25





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@Babsimov : tu es déjà disqualifié en me calomniant de nouveau puisque je n'ai jamais dit que l'Archie pouvait faire MIEUX qu'une Neo Geo : tu vois, tu es toujours dans la bêtise, l'erreur, et l'excès.
"J'ai justement la motivation de montrer qu'avec des routines optimisées l'Archimedes se transforme en neo geo."
Tu n'as même pas relu ce que tu as copié, et que j'ai écrit, tellement il te faut exprimer ta hargne.
Tout est comme cela avec toi.

Ah oui, j'ai extrapolé tes propos, c'est pas faux. Mais rien que déjà dire que tu SAIS, tu l'as FAIT et que CA TOURNE chez toi au niveau d'une NEO GEO, c'était déjà pas mal comme manque de modestie et mensonge.


Les 'jeux' de Touko ?
Chuck no Rice, c'est bien cela ?
Ah ouais, il y a un vrai problème de dissonance cognitive.
Un truc affreux et lent avec 2 sprites riquiquis dont on rirait sur un CPC, le tout sur une PCE.
Mais c'est ton pote.
Donc c'est bien.
Avec les routines de détection de collisions que quelqu'un lui a données ici, sans ça il était infoutu de les coder proprement.
Et moi j'ai un DUT d'info. (ADA, C++, SQL)
Mais lui sait coder, pas moi.
Tout va bien :-)
MDR MDR MDR MDR

Sinon, j'ai relu ce sujet et SpeedsterHarry non seulement il discute avec Touko, mais en plus très cordialement. Par contre, quand tu reviens avec un autre pseudo pour t'en prendre à Touko, il te répond :

"Re: Acorn Archimedes A3020

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 Empty par speedsterharry le Sam 7 Fév 2015 - 20:40

C'est pas toujours le cas, mais je suis bien d'accord avec Touko: à quoi bon chercher la querelle avec les amoureux de l'Amiga ou du ST ? Surtout après toutes ces années....
Ils ne cherchent éventuellement qu'à mieux connaitre ce qu'ils ont loupé à l'époque, il n'y a plus d'enjeu commercial depuis longtemps. Quand on voit ce que font certains codeurs ici, qui programment pour la collecovision, la megadrive, le MSX et qui ont des frissons simplement pour voir qu'ils redonnent vie à un système qui n'est plus utilisé que par des connaisseurs: c'est beau et devrait être ce qui te guide, Zarchos.. Ce n'est pas en étant méprisant que chacun va avancer."


Tu vois, même les Archimedistes convaincus te disent que ta façon d'agir dessert l'Archimedes. Mais, bien sur tu n'as vu que la réponse dans laquelle il s'interrogeait sur un troll de Touko, ce dernier expliquait ensuite que c'en était pas un, mais qu'il n'avait pas compris un point précis.


Sinon, d'autres ici t'ont déjà dit que tu étais hors sujet, quand comptes tu en tenir compte ?

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Message par ArchieForEver le Dim 20 Sep 2020 - 15:37

@babsimov a écrit:




ArchieForEver
@Babsimov : tu es déjà disqualifié en me calomniant de nouveau puisque je n'ai jamais dit que l'Archie pouvait faire MIEUX qu'une Neo Geo : tu vois, tu es toujours dans la bêtise, l'erreur, et l'excès.
"J'ai justement la motivation de montrer qu'avec des routines optimisées l'Archimedes se transforme en neo geo."
Tu n'as même pas relu ce que tu as copié, et que j'ai écrit, tellement il te faut exprimer ta hargne.
Tout est comme cela avec toi.

Ah oui, j'ai extrapolé tes propos, c'est pas faux. Mais rien que déjà dire que tu SAIS, tu l'as FAIT et que CA TOURNE chez toi au niveau d'une NEO GEO, c'était déjà pas mal comme manque de modestie et mensonge.


Les 'jeux' de Touko ?
Chuck no Rice, c'est bien cela ?
Ah ouais, il y a un vrai problème de dissonance cognitive.
Un truc affreux et lent avec 2 sprites riquiquis dont on rirait sur un CPC, le tout sur une PCE.
Mais c'est ton pote.
Donc c'est bien.
Avec les routines de détection de collisions que quelqu'un lui a données ici, sans ça il était infoutu de les coder proprement.
Et moi j'ai un DUT d'info. (ADA, C++, SQL)
Mais lui sait coder, pas moi.
Tout va bien :-)
MDR MDR MDR MDR

Sinon, j'ai relu ce sujet et SpeedsterHarry non seulement il discute avec Touko, mais en plus très cordialement. Par contre, quand tu reviens avec un autre pseudo pour t'en prendre à Touko, il te réponds :

"Re: Acorn Archimedes A3020









GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 Empty par speedsterharry le Sam 7 Fév 2015 - 20:40

C'est pas toujours le cas, mais je suis bien d'accord avec Touko: à quoi bon chercher la querelle avec les amoureux de l'Amiga ou du ST ? Surtout après toutes ces années....
Ils ne cherchent éventuellement qu'à mieux connaitre ce qu'ils ont loupé à l'époque, il n'y a plus d'enjeu commercial depuis longtemps. Quand on voit ce que font certains codeurs ici, qui programment pour la collecovision, la megadrive, le MSX et qui ont des frissons simplement pour voir qu'ils redonnent vie à un système qui n'est plus utilisé que par des connaisseurs: c'est beau et devrait être ce qui te guide, Zarchos.. Ce n'est pas en étant méprisant que chacun va avancer."


Tu vois, même les Archimedistes convaincus te disent que ta façon d'agir dessert l'Archimedes. Mais, bien sur tu n'as vu que la réponse dans laquelle il s'interrogeait sur un troll de Touko, ce dernier expliquait ensuite que c'en était pas un, mais qu'il n'avait pas compris un point précis.


Sinon, d'autres ici t'ont déjà dit que tu étais hors sujet, quand comptes tu en tenir compte ?

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Non je n'en tiendrai pas compte, puisque tu n'en tiens pas compte non plus.
Tu ressortiras tj ce qui te plait, incomplet, pour te servir.
Il a demandé à Touko si c'était un troll de ne pas comprendre pourquoi les accès directement au hardware étaient proscrits par Acorn.

Tu connais la résolution de la Neo Geo ?
Tu sais dans quelle réso moi j'affiche sur Archie ?
Tu sais combien de sprites elle peut afficher (puisque je parlais niveau sprite)
Evidemment c'était exagéré, mais pas tant que cela, et pour donner une idée.
Ici on lit bien que la CD32 serait au niveau du Sega Mega CD ah ah ah oh oh oh
Allez, j'ai atteint ma limite de barres de rires pour ce jour.
Salue ton pote Touko qui te chuchotte encore et toujours à l'oreille.
Fallait pas se la jouer fillette toute vexée de se faire humilier, et avoir le courage de rester et de continuer à déguster  Mr. Green
Et faudrait qu'il bosse un peu sur son shoot'em up en 'version alpha' re ah ah ah ah oh oh oho hoh oh
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Message par babsimov le Dim 20 Sep 2020 - 15:43

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Message par Zarnal le Lun 21 Sep 2020 - 13:34

Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556
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Message par ArchieForEver le Lun 21 Sep 2020 - 13:53

@Zarnal a écrit:Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556
Le ST bien évidemment pour la bureautique et son rapport qualité prix imbattable.

L'Amiga est à privilegier pour jouer uniquement, sauf si on a 20 000 balles à mettre dans une usine à gaz bourrée de cartes additionnelles hors de prix.
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Message par cryodav76 le Lun 21 Sep 2020 - 14:57

@ArchieForEver a écrit:
@Zarnal a écrit:Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556
Le ST bien évidemment pour la bureautique et son rapport qualité prix imbattable.

L'Amiga est à privilegier pour jouer uniquement, sauf si on a 20 000 balles à mettre dans une usine à gaz bourrée de cartes additionnelles hors de prix.
les atariste comme les amigaiste avaient leur st/amiga pour jouer à 90%(jamais vu un atariste faire autre chose que jouer sur un stf au contraire de tout les amigaistes que je connais(tracker, dessin au minimun)
donc d'après tes dire l' amiga l'emporte
merci
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Message par babsimov le Lun 21 Sep 2020 - 19:39

@Zarnal a écrit:Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556

Mais si on le sait, ça fait déjà plusieurs années que le débat a été tranché ici en faveur de l'Amiga.
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Message par TotOOntHeMooN le Lun 21 Sep 2020 - 19:40

Il me semble que ça dépend des besoins et usages de tout un chacun. Wink
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Message par drfloyd le Lun 21 Sep 2020 - 20:16

tout à fait

Perso je viens à nouveau de récupérer les 2 systemes (Merci Tophe !) et bien ca n'a pas changé : je préfère toujours le ST. Ca m'a meme donner envie de développer mon jeu dessus.

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Message par Anarwax le Lun 21 Sep 2020 - 20:26

@cryodav76 a écrit:
@ArchieForEver a écrit:
@Zarnal a écrit:Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556
Le ST bien évidemment pour la bureautique et son rapport qualité prix imbattable.

L'Amiga est à privilegier pour jouer uniquement, sauf si on a 20 000 balles à mettre dans une usine à gaz bourrée de cartes additionnelles hors de prix.
les atariste comme les amigaiste avaient leur st/amiga pour jouer à 90%(jamais vu un atariste faire autre chose que jouer sur un stf au contraire de tout les amigaistes que je connais(tracker, dessin au minimun)
donc d'après tes dire l' amiga l'emporte
merci


bah écoute, moi je faisais de la zic dessus, du traitement de texte, et pas mal de prog (GFA et stos principalement).
un peu de Degas Elite aussi...
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Message par cryodav76 le Lun 21 Sep 2020 - 20:45

@Anarwax a écrit:
@cryodav76 a écrit:
@ArchieForEver a écrit:
@Zarnal a écrit:Et on ne sait toujours pas quelle est la meilleure machine entre le ST et l'Amiga. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 598556
Le ST bien évidemment pour la bureautique et son rapport qualité prix imbattable.

L'Amiga est à privilegier pour jouer uniquement, sauf si on a 20 000 balles à mettre dans une usine à gaz bourrée de cartes additionnelles hors de prix.
les atariste comme les amigaiste avaient leur st/amiga pour jouer à 90%(jamais vu un atariste faire autre chose que jouer sur un stf au contraire de tout les amigaistes que je connais(tracker, dessin au minimun)
donc d'après tes dire l' amiga l'emporte
merci


bah écoute, moi je faisais de la zic dessus, du traitement de texte, et pas mal de prog (GFA et stos principalement).
un peu de Degas Elite aussi...
oua on a donc retrouver le seul atariste qui bossait sur son stf Mr. Green 
 je rigole mais je pense c'est une question d'époque, plus jeune mes potes et moi sur st on jouait plus
 après passage sur amiga ou pc on s'intéresse a plus de choses et plus de moyen aussi.
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Message par Zarnal le Mar 22 Sep 2020 - 9:57

Votons les choses un peu plus largement concernant le pro pour se décider réellement avec cette question simple :

Qu'est ce qui a survécu au fil du temps sur ces deux machines en " pro  ". On frôle le match nul parce que :

ST : Cubase, Calamus ( dernière version en 2015 )

Amiga : Lightwave, Cinema4D

Pas terrible en fait lorsque l'on constate tout ce qui a survécu sur PC et Mac ( Word, Multiplan/Excel, Dbase, Photoshop, Première, Illustrator, QuarkXPress )...

Où sont donc les versions 2020 de Deluxe Paint, Pro Page et autres programmes historiques ? Mr. Green
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Message par Urbinou le Mar 22 Sep 2020 - 10:07

Multiplan et dBase viennent du cp/m Wink
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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 10:09

Voilà... On peut se "tromper", mais normalement les gens n'achètent pas une tablette graphique pour faire de la "musique", ni un synthétiseur pour faire du "dessin". Razz

Dans les deux cas, le jeu vidéo est un loisir qui se pratique sur n'importe quels micro-ordinateurs de par leurs polyvalences.


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Message par Anarwax le Mar 22 Sep 2020 - 10:11

non, mais si tu demandes, ici en tout cas, bcp ont programmé sur leur micro à l'époque !

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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 10:13

@Anarwax a écrit:non, mais si tu demandes, ici en tout cas, bcp ont programmé sur leur micro à l'époque !
Beaucoup ont surtout eu un micro 8-bit pour l'initiation à la programmation et certains ont continué sur 16-bit. Ici c'est normal de penser jeux-vidéo, après tout c'est le thème même du forum. Moi, j'aimais programmer des utilitaires, d'autres de la musique, d'autres des jeux, ...
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Message par Anarwax le Mar 22 Sep 2020 - 10:20

oui évidemment ! j'ai commencé sur Oric, mais c'était pas mon micro...
puis Thomson, puis ST, puis PC...

codé des jeux, des démos...
y'avait aussi des "construction kit"(s) sympas sur nos chers 16 bits...

des heures et des heures en tout cas pour moi
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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 10:30

Après, c'est certains que ceux qui avaient acheté un ST/f pour faire de la musique et se sont retrouvé envouté par l'utilisation des trackers se sont un peut planté de bécane malgré eux. Le STe étant arrivé deux ans trop tard.


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Message par cryodav76 le Mar 22 Sep 2020 - 10:32

@Zarnal a écrit:Votons les choses un peu plus largement concernant le pro pour se décider réellement avec cette question simple :

Qu'est ce qui a survécu au fil du temps sur ces deux machines en " pro  ". On frôle le match nul parce que :

ST : Cubase, Calamus ( dernière version en 2015 )

Amiga : Lightwave, Cinema4D

Pas terrible en fait lorsque l'on constate tout ce qui a survécu sur PC et Mac ( Word, Multiplan/Excel, Dbase, Photoshop, Première, Illustrator, QuarkXPress )...

Où sont donc les versions 2020 de Deluxe Paint, Pro Page et autres programmes historiques ? Mr. Green
scala a une version récente ainsi que directory opus
apres les logiciels ne portent plus forcement les mêmes noms mais les trackers sont encore utilisé par exemple.
ce qui ont survécu jusqu'à maintenant ce sont ceux qui ont su migré sur pc.
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Message par Zarnal le Mar 22 Sep 2020 - 10:38

@Urbinou a écrit:Multiplan et dBase viennent du cp/m Wink

On en apprend tout les jours, je ne savais pas. J'ai utilisé ces deux programmes en premier lieu sous PC/Dos à l'école.

Je prenais ces exemples pour montrer qu'ils avaient survécus depuis les années 80 ( sous la forme d'Office de nos jours pour ces deux là ).
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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 10:40

J'ai toujours Multiplan CP/M (et le bouquin) pour mon CPC.
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Message par Zarnal le Mar 22 Sep 2020 - 10:44

@cryodav76 a écrit:
@Zarnal a écrit:Votons les choses un peu plus largement concernant le pro pour se décider réellement avec cette question simple :

Qu'est ce qui a survécu au fil du temps sur ces deux machines en " pro  ". On frôle le match nul parce que :

ST : Cubase, Calamus ( dernière version en 2015 )

Amiga : Lightwave, Cinema4D

Pas terrible en fait lorsque l'on constate tout ce qui a survécu sur PC et Mac ( Word, Multiplan/Excel, Dbase, Photoshop, Première, Illustrator, QuarkXPress )...

Où sont donc les versions 2020 de Deluxe Paint, Pro Page et autres programmes historiques ? Mr. Green
scala a une version récente ainsi que directory opus
apres les logiciels ne portent plus forcement les mêmes noms mais les trackers sont encore utilisé par exemple.
ce qui ont survécu jusqu'à maintenant ce sont ceux qui ont su migré sur pc.

Pour Scala5, je ne savais pas. Je viens de voir.
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Message par Urbinou le Mar 22 Sep 2020 - 11:10

@Zarnal a écrit:On en apprend tout les jours, je ne savais pas. J'ai utilisé ces deux programmes en premier lieu sous PC/Dos à l'école.

Je prenais ces exemples pour montrer qu'ils avaient survécus depuis les années 80 ( sous la forme d'Office de nos jours pour ces deux là ).

Y a pas de mal, ça ne change rien à ton message. Par contre, les assimiler à Office parce que MS a copié le concept, c'est un peu rapide ! Autant en dire de même de KindWords et Page Setter alors : )
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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 11:25

@Urbinou a écrit:Par contre, les assimiler à Office parce que MS a copié le concept, c'est un peu rapide !
MultiPlan, c'était déjà Microsoft. (officiellement l'ancêtre de Excel)
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Message par Urbinou le Mar 22 Sep 2020 - 11:54

Oui, mais c'était un clone de Visicalc ! Mais soit : )
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Message par TotOOntHeMooN le Mar 22 Sep 2020 - 11:59

Microsoft n'a jamais rien fait d'autre que cloner... Dans le code source de MSDOS tu retrouves du "code" de CP/M. Après, c'est quand même dommage que L'Atari ST et l'Amiga n'aient pas eu plus que leur BASIC.
(encore aurait-il fallu un disque dur et un moniteur multisync de série sur les hauts de gamme)
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Message par Zarnal le Mar 22 Sep 2020 - 13:33

@Urbinou a écrit:Oui, mais c'était un clone de Visicalc ! Mais soit : )

Je parle plus d'évolution dans le temps qu'autre chose et non pas des origines des programmes ( et ce n'est pas pour se rattraper aux branches MDR ).


Multiplan ---> Excel ---> Intégré dans Office.

Maintenant, où sont les ProPage, PageStream, Rédacteur, Excellence, Maxiplan, Superbase et autres. Perdus dans l'oubli. Et pourquoi   n'ont ils pas migrés sur PC ? Pas assez pro peut être. Razz

Par contre nous savons tous où sont les Cubase, QuarkXPress, Photoshop, Illustrator et autres.
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Message par drfloyd le Mar 22 Sep 2020 - 13:38

@TotOOntHeMooN a écrit:Après, c'est certains que ceux qui avaient acheté un ST/f pour faire de la musique et se sont retrouvé envouté par l'utilisation des trackers se sont un peut planté de bécane malgré eux. Le STe étant arrivé deux ans trop tard.

Disons que 1989 c'etait quand meme pas trop mal... le STF etant devenu grand public fin 1987...

mais :
Soit il devait passer au 68020, ou au minimum à 16Mhz (comme le MEGA STE) avec 1mo de RAM sur le modele de base.
Soit le prix de lancement aurait du etre 2490ff grand maxi

Des que j'ai vu le STE perso je me suis que la micro était morte... d'autant que ce fut pire chez le concurrent (Amiga Plus, Amiga 600... du grand n'importe quoi)

L'ère de la micro 8-16/32bit s'achève en 1989. RIP

Acorn aurait du, pu, prendre le relais, avec sa machine bien plus puissante et novatrice.

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