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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 14 Empty Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

Message par cryodav76 le Mer 12 Aoû 2020 - 8:28

sur les demos blitter(et uniquement blitter que n'a pas l'arcorn) ste et amiga les bouboules sont indépendante les une des autres.
la ta demo c'est par paquets tu peux faire qu'elles soit indépendantes?
ça pourrait etre des scrollings que ça serai la même chose.
de même cela n'est pas un concours officiel de demos mais un test de blitter que n'a pas l'arcorn tu est donc hors sujet...
quitte a vouloir comparer le dernier " concours" que j'ai vu c'est celui ci: tu peu t'amusé sans etre completement hors sujet...

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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 8:34

@cryodav76 a écrit:la video est en 30fps...l'original est surement bien en 50hz mais c'est la conversion qui fait ça
Une seconde c'est une seconde. Avec ou sans drop de frames tu parcours la même distance. Wink
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Message par ArchieForEver le Mer 12 Aoû 2020 - 8:35

@cryodav76 a écrit:sur les demos blitter(et uniquement blitter que n'a pas l'arcorn) ste et amiga les bouboules sont indépendante les une des autres.
la ta demo c'est par paquets tu peux faire qu'elles soit indépendantes?
ça pourrait etre des scrollings que ça serai la même chose.
de même cela n'est pas un concours officiel de demos mais un test de blitter que n'a pas l'arcorn tu est donc hors sujet...
quitte a vouloir comparer le dernier " concours" que j'ai vu c'est celui ci: tu peu t'amusé sans etre completement hors sujet...

Pfff... mais oui, elles sont indépendantes.
Prochaine étape : les animer comme sur le ste.

Pour le reste de tes dires, c'est bien toi qui es hors sujet avec ton histoire de concours, puisque je n'en ai jamais parlé.
Invente autre chose stp.

Pour la démo que tu montres, je ne vois pas de difficulté pour la réaliser sur Archie, avec tout ce monochrome l'Archie a une architecture ad' hoc pour l'afficher.


Dernière édition par ArchieForEver le Mer 12 Aoû 2020 - 8:40, édité 1 fois
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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 8:40

Ici, on ne demande pas à l'Amiga de blitter les objets à la CPU. Sinon, plus elle est puissante et plus tu en affiche. Il est connu que les Amiga avec un 030 utilisent un soft blit pour afficher plus vite le Workbench, ce qui donne une idée utile de performances.
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Message par ArchieForEver le Mer 12 Aoû 2020 - 8:42

@TotOOntHeMooN a écrit:Ici, on ne demande pas à l'Amiga de blitter les objets à la CPU. Sinon, plus elle est puissante et plus tu en affiche. Il est connu que les Amiga avec un 030 utilisent un soft blit pour afficher plus vite le Workbench, ce qui donne une idée utile de performances.

ah ça y est maintenant les Amiga haut de gamme arrivent à la rescousse.
Dommage car les Acorn haut de gamme avec ARM3 les laminent de nouveau.
Ton pauvre 68030 face à un ARM3 ah ha ha.
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Message par cryodav76 le Mer 12 Aoû 2020 - 9:05

@ArchieForEver a écrit:
@TotOOntHeMooN a écrit:Ici, on ne demande pas à l'Amiga de blitter les objets à la CPU. Sinon, plus elle est puissante et plus tu en affiche. Il est connu que les Amiga avec un 030 utilisent un soft blit pour afficher plus vite le Workbench, ce qui donne une idée utile de performances.

ah ça y est maintenant les Amiga haut de gamme arrivent à la rescousse.
Dommage car les Acorn haut de gamme avec ARM3 les laminent de nouveau.
Ton pauvre 68030 face à un ARM3 ah ha ha.
haut de game non mais contemporain des acorn oui,
il faut remettre les dates machines et les prix en face .
également voir ce qui est sorti dessus et les acorn n'ont pas grand chose.
j'aurais jamais acheté un acorn sans rien dessus
si on prend un st un pc un amiga500 ou 1200 c'est qu'il y avait plein de soft.
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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 9:07

@ArchieForEver a écrit:ah ça y est maintenant les Amiga haut de gamme arrivent à la rescousse.
Dommage car les Acorn haut de gamme avec ARM3 les laminent de nouveau.
Ton pauvre 68030 face à un ARM3 ah ha ha.
ah mais j'en ai rien à carrer de vos gueguerre de collégiens...
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Message par ArchieForEver le Mer 12 Aoû 2020 - 9:23

@cryodav76 a écrit:
@ArchieForEver a écrit:
@TotOOntHeMooN a écrit:Ici, on ne demande pas à l'Amiga de blitter les objets à la CPU. Sinon, plus elle est puissante et plus tu en affiche. Il est connu que les Amiga avec un 030 utilisent un soft blit pour afficher plus vite le Workbench, ce qui donne une idée utile de performances.

ah ça y est maintenant les Amiga haut de gamme arrivent à la rescousse.
Dommage car les Acorn haut de gamme avec ARM3 les laminent de nouveau.
Ton pauvre 68030 face à un ARM3 ah ha ha.
haut de game non mais contemporain des acorn oui,
il faut remettre les dates machines et les prix en face .
également voir ce qui est sorti dessus et les acorn n'ont pas grand chose.
j'aurais jamais acheté un acorn sans rien dessus
si on prend un st un pc un amiga500 ou 1200 c'est qu'il y avait plein de soft.

Sur Archie il y avait d'excellents softs dans quasi tous les domaines, ils étaient dand le top des classements réalisés par les mags info généralistes.
Mais bon, comme tu ne connais pas le catalogue, tu peux raconter n'importe quoi.
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Message par Zarnal le Mer 12 Aoû 2020 - 13:56



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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 14:50

Y'en a malheureusement pas un pour rattraper l'autre.
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Message par cryodav76 le Mer 12 Aoû 2020 - 14:54

@TotOOntHeMooN a écrit:Y'en a malheureusement pas un pour rattraper l'autre.
project-x moi j'aime bien 
celui ci?
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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 15:28

C'est mieux, mais vous confondez "bonne technique" et "bon jeu". Ces jeux sont mal dosés et chiants à mourrir comparé à n'importe quel shoot'em up japonais en arcade ou sur consoles.
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Message par Invité le Mer 12 Aoû 2020 - 15:31

Je me demande pourquoi sur un topic ST /Amiga, ça parle de l’Archimèdes MDR
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Message par Urbinou le Mer 12 Aoû 2020 - 15:35

...ou d'arcade et consoles : )

Mais par sa remarque, je pensais que Toto faisait plutôt référence aux posteurs, qu'aux jeux Mr. Green
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Message par cryodav76 le Mer 12 Aoû 2020 - 15:44

on parle de l'archimede, arcade et consoles car le st ne fait pas le poids MDR
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Message par marmotjoy le Mer 12 Aoû 2020 - 15:59

Kannagi a écrit:Je me demande pourquoi sur un topic ST /Amiga,  ça parle de l’Archimèdes MDR
Parce que:
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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 16:22

@Urbinou a écrit:...ou d'arcade et consoles  : )

Mais par sa remarque, je pensais que Toto faisait plutôt référence aux posteurs, qu'aux jeux Mr. Green
J'aurai effectivement pu m'arrêter à "chiant à mourir", sans donner de justification.
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Message par Urbinou le Mer 12 Aoû 2020 - 16:33

Non, cette remarque : "Y'en a malheureusement pas un pour rattraper l'autre." : )
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Message par tristan33 le Mer 12 Aoû 2020 - 16:49

Moi, j'ai toujours eu un faible pour Z-Out et Apidya.





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Message par TotOOntHeMooN le Mer 12 Aoû 2020 - 16:51

@Urbinou a écrit:Non, cette remarque : "Y'en a malheureusement pas un pour rattraper l'autre." : )
Pas faux !  Razz
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Message par cryodav76 le Mer 12 Aoû 2020 - 16:57

@tristan33 a écrit:Moi, j'ai toujours eu un faible pour Z-Out et Apidya.





niveau son les deux dechirent
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Message par MikeeMike_2008 le Jeu 13 Aoû 2020 - 21:03

Ils ont du mal avec les background sur Archimedes pourtant le jeu est sorti en 94 (7 ans après le lancement de la machines) il devrait exploser la version amiga eh bein non ....



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Message par tristan33 le Jeu 13 Aoû 2020 - 21:40

Ce sont peut-être des adaptations Amiga / ST, et ils ne se sont pas foulés ?
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Message par ArchieForEver le Jeu 13 Aoû 2020 - 21:52

@tristan33 a écrit:Ce sont peut-être des adaptations Amiga / ST, et ils ne se sont pas foulés ?

Ben oui, comme expliqué à de nombreuses reprises.
Vous voulez que je vous sorte la liste des ports bâclés ST vers Amiga, toutes les 1ères années d'existence de l'Amiga, car le parc était inférieur à celui du ST ?
Rien de nouveau sous le soleil, vraiment.
L'Archimedes s'est peu vendu, ceci explique cela.
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Message par MikeeMike_2008 le Jeu 13 Aoû 2020 - 22:52

C’est sur des jeux genre Walker que l’archimedes aurait dû tout peter faire de gros sprites en robot bien mieux animés Des boulettes dans tous les sens avec sa puissance ça l’aurait bien fait ( clair aussi qu’en 3d il est bien meilleur mais bon la 3d non mappe ça n’est pas pour moi à part croisière pour un cadavre ou another world , stunt car ou indianapolis 500 le reste bof bof bof)

Mais bon l’Amiga restera le meilleur de sa génération aux vues des productions commerciales comme pro réalisées dessus , les exploits techniques réalisés dessus à la grande époque pas 20 ans après quand la machine est enterré, c’est le début d’internet les amiga et pc sont les premiers à être connecté mondialement à une vitesse bien supérieure à 1200 bauds (le Minitel) sur Amstrad 6128 pour telecherger sorcery 40kg il fallait une demi heure MDR , du vrai multitâches..... et surtout des jeux cultes comme du shadow of the beast (c’est comme un wolfeinstein on change de génération de jeux avec du vrai graph et du bon son on met la barre plus haut c’est l’ouverture de la concurrences aux bons jeux qui va suivre...avant c’était du 8 bits amélioré) dû lemmings (aussi culte qu’un Tetris en invention de Gameplay).....Bref c’est le winner de sa gen


Il est bon aussi ce shoot 👍

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Message par ArchieForEver le Jeu 13 Aoû 2020 - 23:04

@MikeeMike_2008 a écrit:C’est sur des jeux genre Walker que l’archimedes aurait dû tout peter faire de gros sprites en robot bien mieux animés Des boulettes dans tous les sens avec sa puissance ça l’aurait bien fait ( clair aussi qu’en 3d il est bien meilleur mais bon la 3d non mappe ça n’est pas pour moi à part croisière pour un cadavre ou another world , stunt car ou indianapolis 500 le reste bof bof bof)

Mais bon l’Amiga restera le meilleur de sa génération aux vues des productions commerciales comme pro réalisées dessus , les exploits techniques réalisés dessus à la grande époque pas 20 ans après quand la machine est enterré, c’est le début d’internet les amiga et pc sont les premiers à être connecté mondialement à une vitesse bien supérieure à 1200 bauds (le Minitel) sur Amstrad 6128 pour telecherger sorcery 40kg il fallait une demi heure MDR , du vrai multitâches..... et surtout des jeux cultes comme du shadow of the beast (c’est comme un wolfeinstein on change de génération de jeux avec du vrai graph et du bon son on met la barre plus haut c’est l’ouverture de la concurrences aux bons jeux qui va suivre...avant c’était du 8 bits amélioré) dû lemmings (aussi culte qu’un Tetris en invention de Gameplay).....Bref c’est le winner de sa gen

oui enfin en matière de logiciels 'pro' je pense que la série des Impression sur Archie, et des softs comme Artworks ou Sibelius, vues les louanges dans les magasines généralistes, je pense qu'il ne faudrait pas les oublier.
Impression, Artworks et Sibelius ont amené des pros à acheter un Archimedes rien que pour ces softs.
Tout comme le système d'édition non linéaire d'Eidos ... [url=https://www.abandonware-france.org/compagnies/eidos interactive-388/]https://www.abandonware-france.org/compagnies/eidos%20interactive-388/[/url]
Tout ça est inconnu en France, certes, mais ne dis pas à un Anglais que l'Amiga était le meilleur de sa génération pour les softs pros, ça va le faire rire.
 Eidos Interactive Limited, Eidos Interactive, Inc., Eidos Interactive France, Eidos Interactive GmbH, Eidos Interactive K.K.
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Développeur et éditeur britannique basé à Wimbledon, London (1990).



Eidos est à l'origine une société spécialisée dans la compression vidéo et les systèmes d'édition non-linéaires, en particulier pour les ordinateurs Archimedes d'Acorn. Au fur et à mesure que la société grossit, cette activité est conservée au sein de ce qui va devenir le groupe Eidos plc
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Message par MikeeMike_2008 le Jeu 13 Aoû 2020 - 23:32

T’inquiète je crois que dans le monde professionnel il y a eu une utilisation plus intensive de pc et d’amiga (2000 je le conçois) et loin très loin derrière l’archimedes et le st .... 
Et je ne pense pas que les pros se prendraient une machine avec des logiciels à chier !!!!
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Message par Tryphon le Ven 14 Aoû 2020 - 1:31

Je savais pas qu'Eidos était un éditeur pro à la base (ni qu'ils existaient encore, sous le nom de Square Enix Europe Razz)
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Message par ArchieForEver le Ven 14 Aoû 2020 - 9:51

@MikeeMike_2008 a écrit:T’inquiète je crois que dans le monde professionnel il y a eu une utilisation plus intensive de pc et d’amiga (2000 je le conçois) et loin très loin derrière l’archimedes et le st .... 
Et je ne pense pas que les pros se prendraient une machine avec des logiciels à chier !!!!

Le nombre n'a jamais été signe de qualité.
Je le répète : des applis remarquables, classées devant des applis PC, Mac, Amiga ou ST, sur Archimedes ont fait que des pros ont acquis des machines d'Acorn rien que pour elles.
Tu peux nier les faits, ça n'y changera rien.

Je n'ai jamais dit que les softs pro sur Amiga était à chier, j'ai dit que dans des domaines tels le DTP et le dessin vectoriel, l'Archimedes était loin devant.
Pour la composition musicale, Sibelius était ( et est toujours ) également le top, et c'est un soft Archimedes à la base.
https://www.avid.com/sibelius
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Message par MikeeMike_2008 le Ven 14 Aoû 2020 - 14:00

Si l’archimedes aurait été meilleur sur les applications pro , j’aurais été un pro à l’époque je ne me serais jamais fait chier a prendre un pc a plus de 30 000 francs ou un amiga 2000 a 20 000 frs mais plustot un archimedes a 15 000 frs (avec disque dur)

Tu as raison les bars and pipe sur amiga c’est à l’ouest tellement que c’est devenu une référence pendant très longtemps...Sibelius a juste donné l’erection a 2/3 rosbeef et pas au monde pro de l’époque !!
Et il n’y en a pas qu’un... du octamed, sonic arranger.....

Tout comme Lightwave,  pour le raytracing au top pendant très longtemps...

On peut se pencher aussi sur la video....Avec du scala, video toaster...Mondialement connu et utilisé 

En fait que des références dans le milieu professionnel étonnant non ! ce qui a fait que l’Amiga s’est très bien vendu dans le monde pro

Imagine t’est pro en 91 tu fais ta zic sur archi forcément tu va devoir la faire écouter à celui qui t’a commander cette zic du coup tu te pointes chez lui tu sort ta disquette archi et pas de bol t’est le seul mohican a utilisé ce support ...prob de compatibilité entre les logiciels...... 
bref du coup tu rentres chez toi et tu te prends bars and pipe et un amiga pour rentrer dans la norme pro......
La même imagine t’est directeur de projet ubi soft tu as 5 graphistes imagine si ils utilisent tous des utilitaires différents la joie du programmeur quand il reçois les disquettes et surtout la perte de temps..... du coup tous le monde utilisent les mêmes appli.....

C’est comme le 1200 sortir cet ordinateur sans disque dur d’origine a cette époque c’est se tirer une balle dans le pied avant de faire la couse  surtout contre les pc.....
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Message par ArchieForEver le Ven 14 Aoû 2020 - 14:07

@MikeeMike_2008 a écrit:Si l’archimedes aurait été meilleur sur les applications pro , j’aurais été un pro à l’époque je ne me serais jamais fait chier a prendre un pc a plus de 30 000 francs ou un amiga 2000 a 20 000 frs mais plustot un archimedes a 15 000 frs (avec disque dur)

Tu as raison les bars and pipe sur amiga c’est à l’ouest tellement que c’est devenu une référence pendant très longtemps...Sibelius a juste donné l’erection a 2/3 rosbeef et pas au monde pro de l’époque !!
Et il n’y en a pas qu’un... du octamed, sonic arranger.....

Tout comme Lightwave,  pour le raytracing au top pendant très longtemps...

On peut se pencher aussi sur la video....Avec du scala, video toaster...Mondialement connu et utilisé 

En fait que des références dans le milieu professionnel étonnant non ! ce qui a fait que l’Amiga s’est très bien vendu dans le monde pro

Imagine t’est pro en 91 tu fais ta zic sur archi forcément tu va devoir la faire écouter à celui qui t’a commander cette zic du coup tu te pointes chez lui tu sort ta disquette archi et pas de bol t’est le seul mohican a utilisé ce support ...prob de compatibilité entre les logiciels...... 
bref du coup tu rentres chez toi et tu te prends bars and pipe et un amiga pour rentrer dans la norme pro......
La même imagine t’est directeur de projet ubi soft tu as 5 graphistes imagine si ils utilisent tous des utilitaires différents la joie du programmeur quand il reçois les disquettes et surtout la perte de temps..... du coup tous le monde utilisent les mêmes appli.....

C’est comme le 1200 sortir cet ordinateur sans disque dur d’origine a cette époque c’est se tirer une balle dans le pied avant de faire la couse  surtout contre les pc.....

Ce que tu dis est stupide puisque ces softs sur Archie avaient des formats de sauvegarde compatibles avec ceux nécessaires par exemple pour l'impression directe chez les imprimeurs pro et / ou les autres softs sur autres plateformes.
Sibelius a été immédiatement adopté à sa sortie, pour une raison simple : pas d'équivalent en termes de capacités et de confort d'utilisation.
Artworks, pour le dessin vectoriel, pas d'équivalent autres machines dans cette gamme de prix, tout simplement.

A nouveau, comme à ton habitude, tu t'exprimes sur des sujets que tu ne maîtrises pas.


En passant : 'Si l'Archimedes aurait été' ça pique les yeux, habituellement passé l'âge de 8 ans on ne commet pas ce genre d'erreurs.
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