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Message par topvince31 Sam 12 Juin 2021 - 9:16

Vous êtes sévère avec lui (même s'il surjoue en effet)
il est très bien ce reportage !


Dernière édition par topvince31 le Sam 12 Juin 2021 - 13:41, édité 1 fois

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Message par Vortex Sam 12 Juin 2021 - 9:50

Chieze c'est le mec qui a toujours voulu faire ce métier , et il le fait avec enthousiasme, le même enthousiasme que si il avait 16 ans en découvrant la SNES. 
Il surjoue , mais au moins ses vidéos sont regardables et professionnelles, contrairement à celles de nombreux gogols qui  savent à peine s'exprimer devant leur PC RGB.
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Message par TotOOntHeMooN Sam 12 Juin 2021 - 9:59

Je suis bien d'accord. Le reste n'est que délit de faciès.
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Message par patbeauf Sam 12 Juin 2021 - 10:07

IL dit quand même énormément d'énormités, ce n'est pas juste un délit de faciès. Qu'il surjoue, c'est le Youtube game, on n'y peut rien et de toute façon on n'est pas le public. Mais ses annonces bidons ne vont pas de paire avec ce qu'on appelle professionnalisme.
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Message par guyome Sam 12 Juin 2021 - 10:09

C'est parti loin quand même alors que j'ai mis la vidéo juste pour le gars de Konami qui dit que la mini est totalement fermée et donc pas de jeux en +

Le Hack j'y crois plus trop.
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Message par TotOOntHeMooN Sam 12 Juin 2021 - 10:28

La vidéo date d'il y a deux ans et l'interview est très sympa. On n'y apprend rien sur la limitation à mettre d'autres jeux, hormis que ce n'est pas un souhait pour plein de bonnes raisons. Le plus intéressant restant l'origine du projet (ex Hudson, Hori, etc) et c'est bien cela le plus intéressant.
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Message par drfloyd Sam 12 Juin 2021 - 10:57

une vraie nouvelle PC Engine aurait été génial. Avec quelques updates :

2 ports manettes
compatible SuperGrafX

Ca aurait pu permettre de generer du business avec la vente de cartes Hucard !

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Message par TotOOntHeMooN Sam 12 Juin 2021 - 11:35

Cela apporte plus de soucis que de solutions.
- Il faut pouvoir reproduire des Hucard
- Il faut une émulation plus précise
- Il faut les gérer droits et licences
- Il faut un marché associé

Ca fait beaucoup trop de conditions et de risques comparé à une vente one-shot.
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 13:00

@topvince31 a écrit:Vous êtes sévère avec lui (même s'il surjoue en effet)
il est pas très bien ce reportage !

Ce n'est pas ça, le problème : c'est plutôt que c'est un mec "faux", qui est le contraire de la sincérité, qui raconte connerie sur connerie, qui se prétend "journaliste" mais nous fait systématiquement le coup de "J'ai des informations" et qui sont très généralement fausses. Et c'est un manipulateur qui arrive systématiquement à détourner le propos à son avantage, du style "Ah mais non, je n'avais pas dit exactement ça", jouant sur sa bonne diction (effectivement, c'est un beau parleur) et sa bonhommie. Moi, des mythomanes manipulateurs de ce genre, des "influenceurs" comme on dit, je ne les écoute pas. Et en plus, il est nul pour analyser un jeu vidéo.

Et qu'il ait un "enthousiasme des 16 ans", donc avec la mentalité et l'immaturité qui vont avec, ce n'est pas ce que je demande chez un adulte quadragénaire.
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Message par tilou Sam 12 Juin 2021 - 13:11

@drfloyd a écrit:une vraie nouvelle PC Engine aurait été génial. Avec quelques updates :

2 ports manettes
compatible SuperGrafX

Ca aurait pu permettre de generer du business avec la vente de cartes Hucard !
ca existe
https://www.theverge.com/2020/10/16/21517472/analogue-duo-retro-console-nec-turbografx-price-release-date
mais c'est pas donné
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 13:17

Et tout le monde n'en aura pas, s'ils nous refont le coup de la rupture de stock au bout de cinq minutes de précommande. Confused

Par contre, au contraire, je trouve que ce n'est pas cher du tout pour une console Analogue, vu qu'il s'agit quand même d'une PC Engine, dézonée, avec le CD-ROM, le SuperGrafX, l'Arcade Card, sans compter plus tard (vraisemblablement) une possibilité de hacker la console pour y ajouter des jeux via une carte SD (ce qui remplace un Everdrive ou lecteur CD virtuel). Même en tenant compte des frais de port et de douane.
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Message par topvince31 Sam 12 Juin 2021 - 13:42

edit, je voulais dire : "il est très bien ce reportage"
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Message par tilou Sam 12 Juin 2021 - 15:25

Par contre, au contraire, je trouve que ce n'est pas cher du tout pour une console Analogue, vu qu'il s'agit quand même d'une PC Engine, dézonée, avec le CD-ROM, le SuperGrafX
tout est relatif
c'est sur que c'est pas si cher comparé a du matos original
mais en 2021 c'est une technologie qui ne coûte plus grand chose (si on enlève le coût de production)
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 15:52

Pourquoi veux-tu "enlever le coût de production" ? À partir du moment où ces fabricants ne peuvent pas ne pas avoir de coûts de production, je ne vois pas pourquoi nous devrions l'enlever nous, les clients.
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Message par jObiwan Sam 12 Juin 2021 - 16:36

Rudolf a raison, les coûts productions c’est certainement le point le plus important sur le prix final pour les clients. Les coûts ne cessent d’augmenter pour une qualité en baisse de façon globale. A priori la qualité des produits Analogue sont plutôt dans le haut du panier.
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Message par tilou Sam 12 Juin 2021 - 16:52

ben c'est aussi cher qu'une ps4 ou une xbox one pour jouer a des jeux d'il y a 30 ans (qui ne sont plus produits au passage et qui douilles )
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 17:00

Cela ne veut rien dire : ce qui est importe, c'est justement le coût de production d'une telle console.

En plus, je viens de vérifier sur Internet : en neuf, le prix d'une PS4 ou d'une Xbox One, c'est plutôt autour de 300 €, donc 100 € de plus que la console Analogue.

Quant aux jeux PC Engine, ce n'est pas vrai : il y en a beaucoup qui coûtent autour de 20 € en boîte et notice. Il ne faut pas se fier uniquement aux jeux rares et chers comme Castlevania Rondo of Blood. Mais même là, je ne vois pas ce que le prix des jeux vient faire là-dedans pour justifier le prix de la console d'Analogue.
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Message par tilou Sam 12 Juin 2021 - 17:09

ok si l'on ignore l'euro-entubage ca fait 100 balles des moins , tu achètes une console 200 balles pour jouer à des jeux que tu ne trouvera pas au magasin du coin (ou a des prix raisonnables)
de plus les hucards et les jeux cd rom 2 vieillissent de plus en plus mal donc quel intérêt pour un mec qui veux découvrir les joies de la pc engine
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 17:28

On pourrait ignorer "l'euro-entubage" si on payait réellement 200 € une PS4 neuve ou une Xbox One neuve, mais en l'occurrence, ce n'est pas le cas, donc on ne peut pas l'ignorer. Je ne comprends vraiment ta logique consistant à ignorer un fait, comme si on vivait dans une dimension parallèle. Alors, peut-être que toi, tu vis dans une dimension parallèle et une Europe alternative où une PS4 neuve et une Xbox One neuve coûtent chacune 200 € neuve, tandis qu'Analogue vend ses consoles 200 € sans débourser le moindre centime en coûts de production, mais dans ma dimension à moi, désolé, ça coûte 300 € et Analogue paie des frais de production. C'est comme ça, je ne peux pas les ignorer car c'est bel et bien ce que je dois payer quand j'achète ces consoles.

Bon, et puis c'est trop facile, tout ça : si on parle de la durée de vie des Hu-Cards ou des CD-ROM (encore une fois, qu'est-ce que ça vient faire là-dedans ? Surtout pour des spéculations sur des aspects dont on ne sait pas grand chose, sachant qu'on parle de la mort des CD depuis au moins quinze ans), dans ce cas, moi aussi je vais te dire "Mais quel intérêt d'acheter une PS4 pour jouer à des jeux PS4 qui ne seront pas optimisés ? Autant acheter une PS5, ce sera mieux" (et du coup, ça augmente encore plus l'addition)". Ce serait tout aussi absurde.


Sinon, pour le prix des jeux, j'avoue que je n'ai pas pensé à un truc qui fait que je suis un peu atypique : comprenant le japonais, je compte acheter des jeux en version japonaise, en particulier des RPG. Et bien, effectivement, un RPG peut passer du simple au décuple entre la version japonaise et la version occidentale, c'est vrai. J'aurais dû préciser mon cas particulier. En tout cas, moi c'est bon, je pourrais acheter des jeux sans me ruiner.
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Message par TotOOntHeMooN Sam 12 Juin 2021 - 17:35

Ce qui coute cher dans un nouveau matériel, c'est le casing. Faire faire les moules à injection pour les plastiques des différents éléments... Puis les différentes impressions / packaging (quand il y en a). A coté, l'électronique c'est finalement le poste qui coute le moins cher.
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Message par GuiM Sam 12 Juin 2021 - 17:36

@tilou a écrit:de plus les hucards et les jeux cd rom 2 vieillissent de plus en plus mal

Pas plus que les autres jeux cartouches et CD.
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Message par tilou Sam 12 Juin 2021 - 17:56

Bon, et puis c'est trop facile, tout ça : si on parle de la durée de vie des Hu-Cards ou des CD-ROM (encore une fois, qu'est-ce que ça vient faire là-dedans ?
l’intérêt principale d'un console analogue c'est pour jouer avec des jeux originaux (enfin je présume) et comme les jeux ne sont plus produit tu vas forcement te retrouver en face d'une raréfaction
Surtout pour des spéculations sur des aspects dont on ne sait pas grand chose, sachant qu'on parle de la mort des CD depuis au moins quinze ans
je lis de plus en plus d'article, de forum qui parle de ce mal (bien que de mon coté je n'est aucune perte a déplorer parmi mes hucards ou mes cd)

sinon pour ma part et c'est mon avis personnel j'ai acheté une ps5 pour jouer exclusivement aux jeux ps5 (même si ya pas grand chose en ce moment)

après je te donne mon avis de ma dimension parallèle
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Message par Rudolf III. Sam 12 Juin 2021 - 18:41

Bah, dans ce cas, ok : faut arrêter d'acheter des consoles tout court, sous prétexte que le support physique a une durée de vie limitée.

Si tu appliques la logique aux consoles Analogue, il faut faire pareil avec toutes les autres.

Après, oui, on peut s'amuser à faire des plans sur la comète, à prédire par exemple que telle heure, tel jour, telle année, alors tel jeu ne va plus fonctionner sur tel support. Mais bon : je ne suis pas devin, et personne n'en sait rien. Ca peut claquer dans un mois comme ça peut claquer après notre mort.

Sinon, l'intérêt des consoles Analogue ne réside pas seulement dans le fait de pouvoir utiliser les jeux physiques d'origine : ça permet aussi et surtout d'avoir une qualité optimale sans latence, de ne pas se ruiner sur un ensemble SuperGrafX + SSD3 + Super CD-ROM& + Arcade Card, sans compter l'OSSC pour avoir une qualité top sur un écran moderne.
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Message par drfloyd Sam 12 Juin 2021 - 19:59

@tilou a écrit:
@drfloyd a écrit:une vraie nouvelle PC Engine aurait été génial. Avec quelques updates :

2 ports manettes
compatible SuperGrafX

Ca aurait pu permettre de generer du business avec la vente de cartes Hucard !
ca existe
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mais c'est pas donné


comme d'hab ce sont des projets One Shot, je dirai du hardware "homebrew", a stocks hyper reduits, sans suites

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Message par Rudolf III. Dim 13 Juin 2021 - 0:38

@drfloyd a écrit:

comme d'hab ce sont des projets One Shot, je dirai du hardware "homebrew", a stocks hyper reduits, sans suites


Ce n'est pas faux. Malheureusement. Si, un jour, ça pouvait devenir un peu plus "officiel" (pour éviter ne serait-ce que les "F5 toutes les cinq secondes"), ce serait cool.
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Message par salocin Dim 13 Juin 2021 - 10:21

Je comprends pas trop le débat sur le prix de l'Analogue Duo et la comparaison avec des machines plus récentes. OK c'est pour faire tourner des jeux retro, mais je ne vois pas ce que ça vient faire avec les coûts de conception et de production.
Déjà c'est à base de FPGA, et les systèmes FPGA pas chers ça n'existe pas. Et Analogue est une très petite boîte qui ne vend que du hardware, Sony peut se permettre de vendre des consoles à perte, pas Analogue.
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Message par TotOOntHeMooN Dim 13 Juin 2021 - 10:37

@salocin a écrit:Je comprends pas trop le débat sur le prix de l'Analogue Duo et la comparaison avec des machines plus récentes. OK c'est pour faire tourner des jeux retro, mais je ne vois pas ce que ça vient faire avec les coûts de conception et de production.
Si vous voyez le prix d'un objet en fonction de son utilité, effectivement il n'est pas possible de comprendre en quoi le coût d'un produit à un rapport avec son prix de vente.

@salocin a écrit:Déjà c'est à base de FPGA, et les systèmes FPGA pas chers ça n'existe pas. Et Analogue est une très petite boîte qui ne vend que du hardware, Sony peut se permettre de vendre des consoles à perte, pas Analogue.
Dire que des systèmes à base de FPGA pas cher ça n'existent pas, ne veut pas dire que les FPGA coutent cher. On reste dans la même logique de croire qu'un produit ne peut pas être vendu moins cher que ce que l'on est prêt à mettre pour l'acheter.
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Message par Retro PAL Dim 13 Juin 2021 - 11:30

Dans tous les cas, vu que la demande est plus forte que l’offre, ça démontre bien que le prix et la proposition est en adéquation avec le public. 

Je doute que le public de ces produits le compare avec le prix d’une PS5, mais plutôt à celui de la machine équivalente, pour jouer dans des conditions similaires : HDMI avec signale RGB, effets scanlines, etc.

Globalement les machines Analogue proposent plus d’options et de confort que les machines originales sur un écran plat et c’est plug and play, ce qui est davantage la philosophie des consoles originales. 

Pas besoin de set up OSSC à configurer, de super cable RGB, etc. 
Et en terme d’esthétisme dans un salon, ça fait quand même plus propre que plusieurs boîtiers et fils, avec une console qui jaunie et dont l’espérance de vie se réduit de jour en jour. 

Quant à la raréfaction des jeux, ça peut l’augmenter, mais pas de façon aussi significative que ça pourrait le laisser penser. Une partie des acheteurs a déjà la console originale et des jeux. 
Et aussi, il y a de plus en plus d’homebrews et de reprint semi-officiels qui sortent.
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Message par TotOOntHeMooN Dim 13 Juin 2021 - 11:44

Dans ce sens, je préfère ce que propose la PolyMega : https://polymega.com/
Dommage que le prix de base ait doublé depuis...
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