GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

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Message par dlfrsilver le Dim 21 Juil 2019 - 20:26

@marmotjoy a écrit:
@dlfrsilver a écrit:
@Alfaccc a écrit:j'ai acheté mon A500 seul peu de temps après sa sortie,il a fallu que j'achète le câble en plus pour la télé c'était autour des 200 Frs si je me souviens bien.,et quand tu as déjà racler les fonds de tiroir pour acheter la machine ca te marque.

Compte tenu des trous dans l'histoire des machines, faudrait voir à s'assurer quand tu affirmes un truc que c'est bien la réalité, et pas simplement un cas individuel. 

Idem que Toto, toutes mes machines ont été achetées avec le cable péritel fourni. J'ai un 500 allemand, peritel fourni, un 500 fabriqué aux Philippines, cable aussi ! le 600 et 1200 pareil.

Tu t'es simplement fait pigeonner par un revendeur peu scrupuleux, c'est surtout ça en fait.
et le cas du câble péritel qui ne fonctionne que sur moniteur?

le cable péritel qui marche que sur moniteur ? Jamais entendu parler.

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Message par babsimov le Dim 21 Juil 2019 - 20:38

@A1WSX a écrit:
@dlfrsilver a écrit:

ah mais désolé, mais le 68000 coutait très cher dans les années 80. C'est pas les prix des années 90 !

Je me souviens avoir lu une interview de Jay Miner datant de 1984, dans laquelle il disait que le 68000 coutait moins de 20$...

C'est ça que tu appelles "très cher" ?

Le prix d'achat du 68000 pour Commodore, au début de l'Amiga semblait être dans cet ordre de prix. Mais, ça c'est le prix d'achat fournisseur. Commodore prenait sa marge (ce qui doublait le prix pour le client), soit 40 $ à la revente à ses vendeurs. Ensuite il y a la marge du vendeur qui était de 5 dollars. C'est schématique, mais c'était comme ça qu'était calculé le prix du 500. Expliqué dans une revue rétrogaming et encore plus dans un autre livre.

Dans ce livre, il est précisé qu'en 1987, Commodore avait réussi à négocier le 68000 pour moins de 5 dollars, là c'est pas cher. Le chipset OCS revenais moins de 20 dollars (les 3 composants donc).

Un 68000 à 16 mhz on peut supposer qu'on aurait donc été dans les 10 dollars en 1988, prix fournisseur. Soit, prix pour le client final plus du double d'un chipset complet. Ca reste correct, mais ça aurait quand même fait augmenter le prix de 300 à 400 frs pour un hypothétique STE 16 mhz (par rapport à un ST à 8 mhz), sans parler de l'ajout du blitter, du composant sonore etc. Le prix visé (3790 frs) pour le STE 16 mhz complet, me parait quand même plus qu'optimiste.
A mon avis, on aurait été plus proche d'un 3990 fr (voir un peu au dessus). Ce STE 16 mhz se serait retrouvé rapidement dans la situation du ST face à l'Amiga 500 correctement exploité, ce dernier voyant son prix baisser et se rapprocher des 3990 frs (tout en faisant des bénéfices), là où l'Atari STE 16 mhz, n'aurait peut être pas pu baisser son prix et rester bénéficiaire. 
Tout aurait été en fonction de ce que les 16 mhz aurait pu apporter au ST. Hors, Stapha92 nous l'avait expliqué, un 68000 à 16 mhz dans un ST est bridé par l'architecture du ST et n'implique donc pas vitesse x2. C'est pour ça qu'Atari avait mis des caches sur les Mega STE, pour que les 16 mhz puissent s'exprimer pleinement. Si on part de ce principe, ça rajoute encore au coût de production d'un STE 16 mhz et donc à sa rentabilité. J'en viens donc à penser qu'en fait, le STE tel qu'il est sortit, ne pouvait pas sortir autrement que comme ça, avec un 68000 à 8 mhz, parce qu'autrement son coût de production n'aurait pas été rentable pour avoir un prix compétitif avec l'Amiga 500. 
Désolé d'avoir digressé ensuite sur l'hypothétique STE, je me suis laissé emporter dans l'uchronie  Very Happy
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Message par babsimov le Dim 21 Juil 2019 - 20:49

@dlfrsilver a écrit:
@A1WSX a écrit:
@dlfrsilver a écrit:

ah mais désolé, mais le 68000 coutait très cher dans les années 80. C'est pas les prix des années 90 !

Je me souviens avoir lu une interview de Jay Miner datant de 1984, dans laquelle il disait que le 68000 coutait moins de 20$...

C'est ça que tu appelles "très cher" ?

un 68000 coutait ça aux USA, peut-être, mais chez nous c'était pas un CPU donné. ça vaut entre 15 et 20 euros par les temps qui courent, c'est pas donné.

Tu compares le tarifs actuel avec un tarif d'il y a 20 ans ? L'époque où il était au sommet de sa gloire et de nos jours où c'est un processeur rétro ?
Du reste c'était pas l'utilisateur qui achetait le 68000 dans le ST où l'Amiga, mais bien son constructeur, donc nous utilisateurs à l'époque on achetait donc le 68000 au prix qu'Atari ou Commodore le négociaient auprès de Motorola. 
C'est d'ailleurs le cas avec tous les constructeurs informatiques qui vendent des ordinateurs clé en main.
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Message par marmotjoy le Dim 21 Juil 2019 - 21:01

@dlfrsilver a écrit:le cable péritel qui marche que sur moniteur ? Jamais entendu parler.
bon j'aurais jamais de réponses à ce truc Sad j'en avais vu discuter sur Amiga Impact mais c'était pas très clair non plus.
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Message par dlfrsilver le Dim 21 Juil 2019 - 21:02

@babsimov a écrit:
@dlfrsilver a écrit:
@A1WSX a écrit:
@dlfrsilver a écrit:

ah mais désolé, mais le 68000 coutait très cher dans les années 80. C'est pas les prix des années 90 !

Je me souviens avoir lu une interview de Jay Miner datant de 1984, dans laquelle il disait que le 68000 coutait moins de 20$...

C'est ça que tu appelles "très cher" ?

un 68000 coutait ça aux USA, peut-être, mais chez nous c'était pas un CPU donné. ça vaut entre 15 et 20 euros par les temps qui courent, c'est pas donné.

Tu compares le tarifs actuel avec un tarif d'il y a 20 ans ? L'époque où il était au sommet de sa gloire et de nos jours où c'est un processeur rétro ?
Du reste c'était pas l'utilisateur qui achetait le 68000 dans le ST où l'Amiga, mais bien son constructeur, donc nous utilisateurs à l'époque on achetait donc le 68000 au prix qu'Atari ou Commodore le négociaient auprès de Motorola. 
C'est d'ailleurs le cas avec tous les constructeurs informatiques qui vendent des ordinateurs clé en main.

Oui pardon, je précise : tu l'as expliqué mieux que moi déjà ; A savoir que le prix usine/industrie en grosse quantité n'est pas le même que celui que paierait un particulier. Forcément, quand commodore ou Atari commandaient chez Motorola, ces derniers leur faisaient un prix. Pratique courante dans le commerce entre boites industrielles.

Le prix particulier était très élevé. Le prix industriel moins cher.
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Message par dlfrsilver le Dim 21 Juil 2019 - 21:04

@babsimov a écrit:
@A1WSX a écrit:
@dlfrsilver a écrit:

ah mais désolé, mais le 68000 coutait très cher dans les années 80. C'est pas les prix des années 90 !

Je me souviens avoir lu une interview de Jay Miner datant de 1984, dans laquelle il disait que le 68000 coutait moins de 20$...

C'est ça que tu appelles "très cher" ?

Le prix d'achat du 68000 pour Commodore, au début de l'Amiga semblait être dans cet ordre de prix. Mais, ça c'est le prix d'achat fournisseur. Commodore prenait sa marge (ce qui doublait le prix pour le client), soit 40 $ à la revente à ses vendeurs. Ensuite il y a la marge du vendeur qui était de 5 dollars. C'est schématique, mais c'était comme ça qu'était calculé le prix du 500. Expliqué dans une revue rétrogaming et encore plus dans un autre livre.

Dans ce livre, il est précisé qu'en 1987, Commodore avait réussi à négocier le 68000 pour moins de 5 dollars, là c'est pas cher. Le chipset OCS revenais moins de 20 dollars (les 3 composants donc).

Un 68000 à 16 mhz on peut supposer qu'on aurait donc été dans les 10 dollars en 1988, prix fournisseur. Soit, prix pour le client final plus du double d'un chipset complet. Ca reste correct, mais ça aurait quand même fait augmenter le prix de 300 à 400 frs pour un hypothétique STE 16 mhz (par rapport à un ST à 8 mhz), sans parler de l'ajout du blitter, du composant sonore etc. Le prix visé (3790 frs) pour le STE 16 mhz complet, me parait quand même plus qu'optimiste.
A mon avis, on aurait été plus proche d'un 3990 fr (voir un peu au dessus). Ce STE 16 mhz se serait retrouvé rapidement dans la situation du ST face à l'Amiga 500 correctement exploité, ce dernier voyant son prix baisser et se rapprocher des 3990 frs (tout en faisant des bénéfices), là où l'Atari STE 16 mhz, n'aurait peut être pas pu baisser son prix et rester bénéficiaire. 
Tout aurait été en fonction de ce que les 16 mhz aurait pu apporter au ST. Hors, Stapha92 nous l'avait expliqué, un 68000 à 16 mhz dans un ST est bridé par l'architecture du ST et n'implique donc pas vitesse x2. C'est pour ça qu'Atari avait mis des caches sur les Mega STE, pour que les 16 mhz puissent s'exprimer pleinement. Si on part de ce principe, ça rajoute encore au coût de production d'un STE 16 mhz et donc à sa rentabilité. J'en viens donc à penser qu'en fait, le STE tel qu'il est sortit, ne pouvait pas sortir autrement que comme ça, avec un 68000 à 8 mhz, parce qu'autrement son coût de production n'aurait pas été rentable pour avoir un prix compétitif avec l'Amiga 500. 
Désolé d'avoir digressé ensuite sur l'hypothétique STE, je me suis laissé emporter dans l'uchronie  Very Happy

Merci pour ce rappel, oui Stapha l'avait bien dit. L'architecture lente du ST ne permet pas d'utiliser un 68000P16. Je me rappelle aussi les caches des Megaste. 

Donc au final un 68000@16mhz sur un ST, ça n'a aucun sens.
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Message par marmotjoy le Dim 21 Juil 2019 - 21:08

Là, j'ai ce vendeur allemand qui semble vendre ce câble exprès pour les moniteurs, il en a d'autres sans la précision:
https://www.ebay.fr/i/323558991069?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=323558991069&targetid=489619476706&device=m&adtype=pla&googleloc=9055915&poi=&campaignid=1669940636&adgroupid=64137313589&rlsatarget=pla-489619476706&abcId=1139516&merchantid=6995724&gclid=CjwKCAjwmtDpBRAQEiwAC6lm4zrvIsTF6RgcZUU-Y6_aoAl5rQgFS38J8UaRklFPaGjX8FTWQWYEPhoCawwQAvD_BwE
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Message par TotOOntHeMooN le Dim 21 Juil 2019 - 21:13

Le 68000 (1979 hein) coutait pinuts en 1987 à la sortie du 68030 qui remplaçait le 020 déjà dispo depuis 1984... Le fait qu'une machine soit vendue cher est surtout une histoire marketing, bien loin du coût réel des composants.

@dlfrsilver a écrit:un 68000 coutait ça aux USA, peut-être, mais chez nous c'était pas un CPU donné. ça vaut entre 15 et 20 euros par les temps qui courent, c'est pas donné.
Non mais ils ne faisaient pas les courses à Auchan hein! MDR
Au passiage, un 68000 aujourd'hui c'est plutôt de l'ordre de 1.5$ pièce à 8MHz et 3$ à 16MHz. (moins en quantité)
Donc pour le prix que tu indiques, t'en a 10 facile... Et ça nous fait une belle jambe. Razz
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Message par Alfaccc le Dim 21 Juil 2019 - 21:23

J'ai cherché et en fevrier 1988 le cable péritel du 500 était toujours une option vendue 139frs a moins que les revendeurs ne savent pas ce qu'ils vendent.
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Message par Touko le Dim 21 Juil 2019 - 21:25

Euh non le 68k ne coûtait pas peanuts en 87.
La md a faillit ne pas avoir de 68000 en 88 à cause justement de son coût  trop élevé et cela cest fait grace a de gros volumes et de marque signology et non motorola.
Un 68k a 16mhz non seulement coûtait cher mais en plus il aurait fallu de la ram plus rapide et donc bien plus chère.
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Message par dlfrsilver le Dim 21 Juil 2019 - 22:03

@Touko a écrit:Euh non le 68k ne coûtait pas peanuts en 87.
La md a faillit ne pas avoir de 68000 en 88 à cause justement de son coût  trop élevé et cela cest fait grace a de gros volumes et de marque signology et non motorola.
Un 68k a 16mhz non seulement coûtait cher mais en plus il aurait fallu de la ram plus rapide et donc bien plus chère.

@Toto : et pan dans ta face, merci Touko  MDR MDR !

Ce que je dis, je l'ai lu, simplement je suis pas un dictionnaire, je me rappelle pas de tout ce que je lis !
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Message par TotOOntHeMooN le Dim 21 Juil 2019 - 22:20

@Touko a écrit:Euh non le 68k ne coûtait pas peanuts en 87. La md a faillit ne pas avoir de 68000 en 88 à cause justement de son coût.
Marrant, car dans une interview du créateur du VDP de la MD, il indique que juste au dernier moment il ne savait pas quelle CPU équiperait la MD et que finalement, le prix avait chutté ce qui avait permis de l'utiliser. Et clairement c'était moins de 10$ (487$ en 1979). Au passage son prix était de 15$ pour 100.000 unités en 1984 d'après cet article du NY Times au sujet du 68020 : https://www.nytimes.com/1984/06/29/business/motorola-s-powerful-new-chip.html
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Message par dlfrsilver le Dim 21 Juil 2019 - 22:38

@TotOOntHeMooN a écrit:
@Touko a écrit:Euh non le 68k ne coûtait pas peanuts en 87. La md a faillit ne pas avoir de 68000 en 88 à cause justement de son coût.
Marrant, car dans une interview du créateur du VDP de la MD, il indique que juste au dernier moment il ne savait pas quelle CPU équiperait la MD et que finalement, le prix avait chutté ce qui avait permis de l'utiliser. Et clairement c'était moins de 10$ (487$ en 1979). Au passage son prix était de 15$ pour 100.000 unités en 1984 d'après cet article du NY Times au sujet du 68020 : https://www.nytimes.com/1984/06/29/business/motorola-s-powerful-new-chip.html

C'est bien ce que je disais : 15$ l'unité par 100.000 c'est le prix industriel, un particulier aurait payé une fortune à l'unité !!
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Message par babsimov le Dim 21 Juil 2019 - 23:07

@Alfaccc a écrit:J'ai cherché et en fevrier 1988 le cable péritel du 500 était toujours une option vendue 139frs a moins que les revendeurs ne savent pas ce qu'ils vendent.

J'ai acheté le mien en septembre 1988, je me souviens plus du tout si le câble péritel était en option.

En cherchant un magazine de l'époque, sauf erreur, je ne vois plus de cable péritel vendu seul pour l'Amiga :
https://www.abandonware-magazines.org/affiche_mag.php?mag=28&num=157&album=oui
[url=http://download.abandonware.org/magazines/Tilt/tilt_numero057/TILT - n057 - septembre 1988 - page110 et111 .jpg]http://download.abandonware.org/magazines/Tilt/tilt_numero057/TILT%20-%20n057%20-%20septembre%201988%20-%20page110%20et111%20.jpg[/url]
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Message par A1WSX le Dim 21 Juil 2019 - 23:20

@TotOOntHeMooN a écrit:
@Touko a écrit:Euh non le 68k ne coûtait pas peanuts en 87. La md a faillit ne pas avoir de 68000 en 88 à cause justement de son coût.
Marrant, car dans une interview du créateur du VDP de la MD, il indique que juste au dernier moment il ne savait pas quelle CPU équiperait la MD et que finalement, le prix avait chutté ce qui avait permis de l'utiliser. Et clairement c'était moins de 10$ (487$ en 1979). Au passage son prix était de 15$ pour 100.000 unités en 1984 d'après cet article du NY Times au sujet du 68020 : https://www.nytimes.com/1984/06/29/business/motorola-s-powerful-new-chip.html

Cela confirme bien ce que j'avais lu dans l'interview de J. Miner de 1984 (dans le magazine Bytes si j'ai bonne mémoire), dans laquelle ce dernier semblait plutôt satisfait du prix du 68K.

Un Amiga 1000 à sa sortie (juillet 1985) coutait 1295$. Donc 15$ ça représente quoi ?
~1,2% du prix total de la machine...?

D'ailleurs, le cout du 68K est peut-être justement une des raisons qui expliquent le prix aussi attractif de l'Atari ST...
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Message par TotOOntHeMooN le Dim 21 Juil 2019 - 23:58

@dlfrsilver a écrit:C'est bien ce que je disais : 15$ l'unité par 100.000 c'est le prix industriel, un particulier aurait payé une fortune à l'unité !!
Tu fais exprès ? Nous parlions d'Atari & Co. Pas d'un dresseur de puces ! MDR

@A1WSX a écrit:Cela confirme bien ce que j'avais lu dans l'interview de J. Miner de 1984 (dans le magazine Bytes si j'ai bonne mémoire), dans laquelle ce dernier semblait plutôt satisfait du prix du 68K.

Un Amiga 1000 à sa sortie (juillet 1985) coutait 1295$. Donc 15$ ça représente quoi ?
~1,2% du prix total de la machine...?

D'ailleurs, le cout du 68K est peut-être justement une des raisons qui expliquent le prix aussi attractif de l'Atari ST...
Voilà. Le 68000 ça coutait pinuts déjà en 1984... Alors 5 ans plus tard. (10 ans de vie) Mr. Green
Et ce n'est certainement pas le fait qu'il tourne à 16MHz qui va fondamentalement changer les choses quand en face le 030 galoppe de 25MHz'à 50MHz et le 040 est sur les rails... Au pire c'était quoi ? 1$ du MHz ? La bonne affaire. Razz
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Message par dlfrsilver le Lun 22 Juil 2019 - 0:10

Mais LOL !
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Message par Touko le Lun 22 Juil 2019 - 1:41

C'est pas sigology mais signetic le cpu.
Ensuite le coût d'un cpu c'est pas au prix acheteur qu'il faut résonner mais au niveau fabricant 15$ sur 100.000 machines ca fait 1,5millions de $ de cpu et serieux je suis tres sceptique sur les 15$ en 85.
Sega avait pu avoir un bon prix sur les 68k avec un nombre de 300.000 cpu et en 88.


Dernière édition par Touko le Lun 22 Juil 2019 - 1:58, édité 5 fois
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Message par TotOOntHeMooN le Lun 22 Juil 2019 - 1:46

Wink
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Message par drfloyd le Jeu 25 Juil 2019 - 23:29

Vu le prix du Mac en 1984 on peut imaginer que le 68000 coutait très très cher... LOL

(Je rigole, on sait que le prix du Mac a été artificiellement doublé à sa sortie par l'ex patron de Pepsi Cola pour couvrir une énorme campagne marketing)

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Message par Touko le Sam 27 Juil 2019 - 18:10

@drfloyd a écrit:Vu le prix du Mac en 1984 on peut imaginer que le 68000 coutait très très cher... LOL

(Je rigole, on sait que le prix du Mac a été artificiellement doublé à sa sortie par l'ex patron de Pepsi Cola pour couvrir une énorme campagne marketing)
Le 68k était un CPU pour workstations/serveurs pros, donc oui pour ce type de marché il était bon marché par rapport à la concurrence, mais pas dans le cas des marchés grand public .
Il me semble qu'a sa sortie il valait 150/200$ (je me souvient plus pour quelles quantités), et c'est impossible qu'en 85 son prix ait été divisé par 10, et encore moins alors qu'il n'y avait aucune concurrence .
Sinon sega aurait mis un motorola dans ses MD en 88 et non des signetics .

En 84 sort le QL de sinclair avec un 68008, à 399£, la machine est qd même bien limitée il y a rien dedans à part le 68008,bien pire qu'un ST .

Les macs(comme tous les produits apple) ont toujours été placés dans un créneau élitiste, et c'est toujours le cas, alors qu'un PC avec les mêmes perfs coûte facile 2x moins cher .
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Message par babsimov le Sam 27 Juil 2019 - 18:50

@Touko a écrit:
@drfloyd a écrit:Vu le prix du Mac en 1984 on peut imaginer que le 68000 coutait très très cher... LOL

(Je rigole, on sait que le prix du Mac a été artificiellement doublé à sa sortie par l'ex patron de Pepsi Cola pour couvrir une énorme campagne marketing)
Le 68k était un CPU pour workstations/serveurs pros, donc oui pour ce type de marché il était bon marché par rapport à la concurrence, mais pas dans le cas des marchés grand public .
Il me semble qu'a sa sortie il valait 150/200$ (je me souvient plus pour quelles quantités), et c'est impossible qu'en 85 son prix ait été divisé par 10, et encore moins alors qu'il n'y avait aucune concurrence .
Sinon sega aurait mis un motorola dans ses MD en 88 et non des signetics .

En 84 sort le QL de sinclair avec un 68008, à 399£, la machine est qd même bien limitée il y a rien dedans à part le 68008,bien pire qu'un ST .

Les macs(comme tous les produits apple) ont toujours été placés dans un créneau élitiste, et c'est toujours le cas, alors qu'un PC avec les mêmes perfs coûte facile 2x moins cher .

Dans un livre sur Commodore que j'ai lu il y a quelques temps, c'est bien indiqué que le 68000 en 1985 coûtait à Commodore moins de 20 dollars et qu'ils avaient réussi à négocier moins de 5 dollars en 1987. Tout devait dépendre de la quantité achetée.

Apple a toujours été trop cher pour ce que c'était.
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Message par TotOOntHeMooN le Sam 27 Juil 2019 - 19:23

Oui, le 68000 n'a rien d'une super CPU dans le milieu des années 80. Elle date de 1979 et était logiquement dépassée dès 1984, sortie du 68020. Mais c'est aussi à partir de ce moment qu'elle est devenu accessible pour faire des micro-ordinateurs avec.
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Message par drfloyd le Sam 27 Juil 2019 - 21:00

ca laisse imaginer les marges de SEGA avec sa Megadrive...  Mr. Green

Le 68000 présenté comme un monstre en 1988 par SEGA... négocié moins de $5 en 1987  MDR

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Message par Tryphon le Sam 27 Juil 2019 - 21:05

SEGA, comme tous les autres constructeurs de consoles, ne marge pas avec sa console. Voire vend à perte.

Ils margent avec les jeux.
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Message par drfloyd le Sam 27 Juil 2019 - 21:28

mouais, pas de marge pour la lancement de la console en France fin 1990 à 1990F ???

Argument commercial 'voyez comme nous sommes genereux, nous vendons à perte'

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Message par Touko le Dim 28 Juil 2019 - 12:21

Dans un livre sur Commodore que j'ai lu il y a quelques temps, c'est bien indiqué que le 68000 en 1985 coûtait à Commodore moins de 20 dollars et qu'ils avaient réussi à négocier moins de 5 dollars en 1987. Tout devait dépendre de la quantité achetée.

Apple a toujours été trop cher pour ce que c'était.
Il y a un article d'un des concepteurs de la MD, qui disait que le 68k était trop cher et qu'ils avaient faillit mettre un 8 bits à la place, et qu'au dernier moment signetics leur avait fait un bon prix pour 300.000 unités .

Edifiant :
Hideki Satō : Toutefois, il fallait un hardware 16 bits pour supporter les conversions arcade. On avait embarqué le processeur 16 bits MC68000 comme les machines d'arcade mais... c’était cher.
Juste pour ce composant, le prix de la machine explosait, et nous avions donc le souci d'une console de salon bien trop cher.
Famitsu : La Mega Drive ne donne pas l'impression d’avoir été un hard aussi cher pourtant...
Hideki Satō : En vérité, on nous les a vendus environ un dixième du prix, il y a eu des négociations avec l’autre partie concernée. On leur a dit, « si vous nous les vendez ce prix, on vous en prend 300 000 en une fois », et « si on se débrouille bien, vous pourrez nous en vendre peut-être 500 000, voire 1 million », avons-nous soutenu, et la négociation a pu réussir.
http://www.sega-mag.com/Interview+++Hideki+Sat++parle+de+la+Mega+Drive-news-11222.htm

mouais, pas de marge pour la lancement de la console en France fin 1990 à 1990F ???
Marges ou pas comme le dit tryphon la vente à perte sur les consoles n'est plus un secret depuis longtemps .
Le prix est calculé sur le nombre de jeux vendus par console pour commencer à gagner de l'argent .
Après c'est possible que les versions pal (vu le temps mises pour sortir et le nombre de Md produites dans le monde à cette période) soient bénéficiaires, ou du moins les pertes dessus étaient minimes .
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Message par TotOOntHeMooN le Dim 28 Juil 2019 - 13:15

@Touko a écrit:Il y a un article d'un des concepteurs de la MD, qui disait que le 68k était trop cher et qu'ils avaient faillit mettre un 8 bits à la place, et qu'au dernier moment signetics leur avait fait un bon prix pour 300.000 unités.
Oui... Mais comme tu ne sais pas ce que s'ignifie "trop cher", autant se rapporter aux chiffres de ceux qui en donnent.
Car pour 300 000 unités, passer par exemple de 10$ à 5$ ça fait éconnomiser 1.5M$ ce qui n'est pas rien. donc 10$ peut-être trop cher.
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Message par Touko le Dim 28 Juil 2019 - 13:37

Oui... Mais comme tu ne sais pas ce que s'ignifie "trop cher", autant se rapporter aux chiffres de ceux qui en donnent.
Tu as raison, mais si sega trouve que le CPU est trop cher et prend le risque de produire 300.000 machines pour réduire le prix, on se doute bien que trop cher veut bien dire ce que ça semble vouloir dire .
De plus, on est encore pas sur un CPU de marque motorola .

Surtout que dans l'article, il est bien précisé que rien que le CPU seul impactait fortement le coût de la machine toute entière .
Après forcement sur une machine à 10.000 balles le CPU n'a plus autant d'impact .
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Message par TotOOntHeMooN le Dim 28 Juil 2019 - 14:04

@Touko a écrit:Tu as raison, mais si sega trouve que le CPU est trop cher et prend le risque de produire 300.000 machines pour réduire le prix, on se doute bien que trop cher veut bien dire ce que ça semble vouloir dire. De plus, on est encore pas sur un CPU de marque motorola.
Je pense plutôt que compte tenu du fait que la Megadrive dispose de circuit ASIC custom, ils sont obligés de toute façon de produire plusieurs milliers de consoles quoi qu'il se passe. Puis bon, c'était rien juste pour le marché japonais... C'est donc un soucis d'avance de trésorerie et d'économie d'échelle qui se pose pour chaque types de composants (mémoires, connecteurs, etc) et à ce niveau tu peux toujours hésiter entre mettre par exemples deux Z80 qui te couteront forcément encore moins cher (car tu doubles la quantité à acheter), et investir dans un 68000 qui va faire monter la facture. (sauf si un fournisseur te dis prend 300K au lieu de 100K et je te fais un prix sans compromis)
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Message par Touko le Dim 28 Juil 2019 - 14:17

Oui, mais tes 300.000 unités, faut arriver à les écouler, surtout à cette époque ou les sorties mondiales n'existaient pas,sega a prix un très gros risque, et heureusement que le marché US leur a permit de sortir la tête de l'eau .
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