Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 15:29

la menace fantôme: 1/10
l'attaque des clones: 2/10
la revanche des sith: 5/10

un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 9/10
le retour du jedi: 6/10

le retour de la force: 5/10
les derniers jedi: 0/10
l'ascension de skywalker: pas encore vu

spin off:
Rogue one: 8/10
Solo: 3/10

par rastlin Dim 22 Déc 2019 - 15:56

la menace fantôme: 2/10
l'attaque des clones: 4/10
la revanche des sith: 6/10

un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 9/10
le retour du jedi: 7/10

le retour de la force: 5/10
les derniers jedi: 2/10
l'ascension de skywalker: pas encore vu

spin off:
Rogue one: 8/10
Solo: pas vu

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 17:41

C'est assez proche de vous deux pour moi:

la menace fantôme : 2/10
l'attaque des clones : 4/10
la revanche des siths : 6/10

un nouvel espoir : 8/10
l'empire contre-attaque : 9/10
le retour du jedi : 6/10

le retour de la force : 1/10
les derniers jedi : 1.1/10

Rogue One : 9/10
Solo : 4/10

par darktet Dim 22 Déc 2019 - 17:53

la menace fantôme : 2/10
l'attaque des clones : 6/10
la revanche des siths : 6/10

un nouvel espoir : 8/10
l'empire contre-attaque : 9/10
le retour du jedi : 7/10

le retour de la force : 3/10
les derniers jedi : 5/10
l'ascension de skywalker: pas vu

Rogue One : 7/10
Solo : pas vu

par JSR Dim 22 Déc 2019 - 18:01

la menace fantôme : 2/10
l'attaque des clones : 6/10
la revanche des siths : 8/10

un nouvel espoir : 8/10
l'empire contre-attaque : 9/10
le retour du jedi : 7/10

le retour de la force : 2/10
les derniers jedi : 2/10
l'ascension de skywalker: pas vu

Rogue One : 7/10
Solo : 2/10

the mandalorian: 7/10 pour le moment

par Alfaccc Dim 22 Déc 2019 - 18:08

la menace fantôme : 5/10
l'attaque des clones : 5.5/10
la revanche des siths : 9/10

un nouvel espoir : 8/10
l'empire contre-attaque : 8.5/10
le retour du jedi : 9.5/10

le retour de la force : 1/10
les derniers jedi : 1/10
l'ascension de skywalker: pas vu

Rogue One : 5/10
Solo : 1.5/10

par **Ataré** Dim 22 Déc 2019 - 18:19

la menace fantôme: 3/10
l'attaque des clones: 1/10
la revanche des sith: 4/10

un nouvel espoir: 8/10
l'empire contre attaque: 9/10
le retour du jedi: 9/10

le reveil de la force: 6/10
les derniers jedi: 0,5/10
l'ascension de skywalker: 5/10

spin off:
Rogue one: 7/10
Solo: pas vu

par kenshiraoh Dim 22 Déc 2019 - 18:46

Gringos10 a écrit:
kenshiraoh a écrit:
Tryphon a écrit:Bah c'est pas comme si on s'y attendait pas...

Je pensais pas qu'on puisse arriver à une telle illusion de cinéma
T'as pas dû voir les marvel toi...

Quelques uns mais je n'aime pas ; c'est pas mon délire tout ce qui est Marvel.
Sauf le miracle Les gardiens de la galaxie 1, très plaisant (malgré quelques travers) et bien au-dessus des 3 derniers SW.
Et puis, tout ce qui est super héros américains n'a jamais été ma tasse de thé en BD donc ça ne me dérange pas ou ça ne m'étonne pas qu'ils en tirent des oeuvres cinématographiques nulles.

Cependant, de très bons films ont émergé de l'univers DC, magnifiant le matériau originel.

Pour SW, c'est totalement différent.
L'histoire est née sur grand écran.
Et Disney réussit à rendre sans enjeux le tout, en utilisant le même médium créatif : c'est vraiment très fort.

ace76Mouais,m'enfin a vous relire j'ai l'impression que vous recherchez les sensations et la surprise que vous a provoqué la saga pendant votre enfance.Or,vous etes tous des barbus,et entre temps il y a quand un maximum de films fantastiques de qualité qui sont sortis des studios .
Perso,quand vois la réaction des enfants/préados,je me dis que chez Disney ils ne se sont pas tellement plantés.Avec tous les medias,tous les supports,toutes les créations de series sf ,de DA etc ......c'est quand meme pas anodin de voir un SW tirer sont épingle du jeu.
Je vous trouve dur avec la Prélogie et la Postlogie.

Perso, je n'ai pas ce problème puisque je n'ai vu aucun SW au cinéma jusqu'aux 3 derniers (cette loose).
Même sans devenir fan de la license, j'ai eu cette chance de découvrir les 6 premiers un peu avant la sortie du Réveil de la force et seul Un nouvel espoir a la gueule d'un grand film.
Evidemment que Disney ne s'est pas planté puisqu'ils n'ont pris aucun risque. Ils ont seulement bousculé les fans de SW ou de films exigeants pour ouvrir à un public très large, en pondant un truc hyper consensuel.
Il y a des effets partout, des caméras qui bougent dans tous les sens, des protagonistes qui courent/tirent/sautent par dessus des obstacles, de l'action non-stop.
On en a pour notre argent, c'est vraiment cool, Disney ne s'est pas foutu de nous.
C'est que de la forme ; zéro fond cinématographique.

killvan a écrit:
ace76 a écrit:Mouais,m'enfin a vous relire j'ai l'impression que vous recherchez les sensations et la surprise que vous a provoqué la saga pendant votre enfance.Or,vous etes tous des barbus,et entre temps il y a quand un maximum de films fantastiques de qualité qui sont sortis des studios .
Perso,quand vois la réaction des enfants/préados,je me dis que chez Disney ils ne se sont pas tellement plantés.Avec tous les medias,tous les supports,toutes les créations de series sf ,de DA etc ......c'est quand meme pas anodin de voir un SW tirer sont épingle du jeu.
Je vous trouve dur avec la Prélogie et la Postlogie.
+ 1, beaucoup de blasés (pardon, de "gens exigeants" me souffle-t-on dans l'oreillette) par ici, quand ce ne sont pas des experts en cinéma...

Ca reste des films simples et sympas à voir, mais de là à cracher dessus comme je peux lire par ici, ça en devient n'importe quoi, côté critique.

Cela rejoint ce que je dis juste au-dessus : un peu de paillettes et des effets à tout va et la critique est du coup non envisageable...
J'adore les films d'action : je me remate sans problèmes Piège de cristal (un chef-d'oeuvre), The Rock (un de mes péchés mignons), j'ai adoré le dernier Mad Max (JJ Abrams aurait du le regarder pour prendre de la graine sur "comment être original en proposant de l'action à outrance") ; j'assume même regarder avec plaisir Independance Day lorsqu'il passe à la télé.
Tous ses films ont des scènes qui m'ont marquées.
J'ai trouvé excellent John Wick 2 et ai même pris un plaisir coupable devant Taken (!) alors que des amis trouvent cela totalement nul.

Disney aurait pu aussi proposer un nouvel univers plutôt que de racheter à prix d'or SW.
Mais non c'était tellement plus simple de racheter SW et d'en faire un lissage très discutable pour rentrer dans ses sous et ne froisser personne.
Un cinquième élément propose plus de scènes intéressantes que ces 3 derniers SW réunis.
Même Valérian était plus plaisant, c'est dire...

Ce n'est pas de la blaze ou de l'exigence, c'est juste qu'on nous a pondu une merde, au regard de l'historique de SW et de ce qui a été fait à côté dans le genre Space Opera ou simplement SF.
J'en ai même oublié les Star Trek par JJ Abrams dans le genre plus palpitant.
Le gars s'est totalement fait écraser par le challenge et l'historique.
Il n'avait pas les épaules assez solides. On l'a décrit à un moment comme le futur Spielberg...Bon.

par rastlin Dim 22 Déc 2019 - 18:56

Lui a t on laissé les coudées franches à jj?

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 18:57

JJ Abrams est un blaireau.

On l'a compris depuis le départ avec sa série à la con LOST

par **mateo** Dim 22 Déc 2019 - 19:20

C'est clair jamais compris l'engouement pour Lost

par xinyingho Dim 22 Déc 2019 - 19:23

Finalement, si la trilogie originale était si bien c'est parce qu'il n'y avait pas que Georges Lucas dans l'affaire, il y avait aussi ses potes Steven Spielberg et Brian de Palma qui ont donné leur avis et surtout une super équipe de monteurs (Richard Chew, Marcia Lucas et Paul Hirsch).

La prélogie a été moins bien car Georges Lucas a tout fait tout seul sans personne pour lui servir de contrepoint et de conseiller. Il faut dire que Star Wars était dejà devenu une légende et Lucas était intouchable.

La postlogie est aussi décevante car il n'y avait carrément personne pour s'assurer de la cohérence des 3 films... Mais sur ces 3 derniers, j'ai plus apprécié les épisodes 8 et 9 que le 7 car toute la 2nde partie du 7 est un copier-coller en moins dramatique du Death Star qu'ils ont renommé en Star Killer. Pris isolément, je trouve le 9 très bon avec beaucoup d'émotions, une mise en scène parfois excellente et des scènes iconiques mais il devient mauvais dès qu'on le rattache aux autres films pour se rendre compte qu'il y a pleins d'incohérences, parfois dû à cette même mise en scène excellente.

Au final, la postlogie est devenue de la merde en barre parce que personne n'a voulu endosser la responsabilité de tout chapoter et Disney a quand même forcé la production de 3 films dès le départ. Franchement, ils auraient dû commencer par un des spin-off pour se mettre en confiance et ensuite enchaîner sur cette postlogie avec une équipe de scénaristes unique à la barre.

par **Ataré** Dim 22 Déc 2019 - 19:49

La serie Lost est une tuerie monumentale

Sauf la dernière saison où tout est révélé

Faut pas deconner

par **avalon471** Dim 22 Déc 2019 - 19:57

et c'etait quoi le pitch du coup? jamais eu le courage de la finir quand j'ai appris que la fin decevait tout le monde.

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 20:10

Ataré a écrit:La serie Lost est une tuerie monumentale

Sauf la dernière saison où tout est révélé

Faut pas deconner

Après 3 saisons c'est clair qu'il savait pas où aller le JJA. À l'époque on a marché parce qu'on connaissait pas le gus, maintenant sa technique est grosse comme une maison : je balance plein de trucs qui peuvent être creusés, j'en creuserai certains et pas d'autres, au fur et à mesure. Aucune vue d'ensemble, aucune idée sur la fin... Ben tiens, comme SW...

par **Ataré** Dim 22 Déc 2019 - 20:30

Dans un sens

C’est vrai

Sauf que Lost était plutôt bien construit durant 4 saisons

C’était cohérent

Mais forcément une conclusion déçoit

C’est comme pour Game of Throne

Je vous trouve dur avec Lost franchement.

par Maskass Dim 22 Déc 2019 - 21:01

N'importe quoi vos notes. C'est pas du tout objectif. Rolling Eyes

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 21:12

c'est quoi être objectif ?

par spip Dim 22 Déc 2019 - 21:17

La menace fantôme: 4/10
L'attaque des clones: 3/10
La revanche des sith: 5/10

Un nouvel espoir: 8/10
L'empire contre attaque: 9/10
Le retour du jedi: 7/10

Le retour de la force: 4/10
Les derniers jedi: 1/10
L'ascension de skywalker: pas vu

Spin off:
Rogue one: 8/10
Solo: 4/10

par **avalon471** Dim 22 Déc 2019 - 21:35

Maskass a écrit:N'importe quoi vos notes. C'est pas du tout objectif.

Parce que ça ne va pas dans ton sens? Je te rassure on ne s'est pas concertés avant,quand un film est naze il se prends une bâche c'est tout. Après même la pire daube du monde trouve toujours chaussure à son pied,j'ai un pote qui a commencé par les épisodes 1,2 et 3 qui sont donc pour lui les "vrais" Star Wars,qu'est ce tu veux il en faut pour tous les goûts. saispas

par bebert Dim 22 Déc 2019 - 21:40

la menace fantôme: 1/10
l'attaque des clones: 1/10
la revanche des sith: 1/10

un nouvel espoir: 7/10
l'empire contre attaque: 8/10
le retour du jedi: 8/10

le retour de la force: 3/10
les derniers jedi: 4/10
l'ascension de skywalker: 2/10
spin off:
Rogue one: 4/10
Solo: 4/10

par kenshiraoh Dim 22 Déc 2019 - 21:52

C'est une idée ou seul Ataré a remarqué la coquille Le Retour de la force dans le listing des notes ? [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL - Page 21 418468

[SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL - Page 21 418468

par **Ataré** Dim 22 Déc 2019 - 21:59

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 22:01

J'ai bêtement copié-collé Razz

par **avalon471** Dim 22 Déc 2019 - 22:05

Je voulais mettre des conneries (jeu de mots pourri avec jedi par exemple) mais ça risquait d'être trop flag.

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 22:05

Je suis en train de me refaire le 8, je persiste : c'est nul et on se fait un peu chier (le passage sur Canto-Brite, j'avais failli m'endormir au ciné, rebelote devant la télé), mais y'a plein d'idées sympas mal exploitées. Même la triple scène de l'agression du jeune Ben Solo par le Maître Luke Skywalker, à la Rashomon, c'était pas si con. Mais mal fait.

par Maskass Lun 23 Déc 2019 - 2:04

avalon471 a écrit:Parce que ça ne va pas dans ton sens?

Non, mais mettre une note de 0/10 ou 1/10 à un film Star Wars, comme si tout était à jeter, c'est juste débile. Rolling Eyes

par Kulten Lun 23 Déc 2019 - 8:11

Mon fils a vu SW9 hier.

Citation : "C'est de la merde, j'ai perdu 7 Euros, ils ont détruit SW".

Par contre il a aimé les SFX et le son, salle équipée Atmos.

A part ça :

la menace fantôme: 0/10
l'attaque des clones: 1/10
la revanche des sith: 2/10

un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 10/10
le retour du jedi: 5/10

le retour de la force: 0/10
les derniers jedi: pas vu
l'ascension de skywalker: pas vu

spin off:
Rogue one: 10/10
Solo: pas vu

par **Tryphon** Lun 23 Déc 2019 - 8:13

Maskass a écrit:
avalon471 a écrit:Parce que ça ne va pas dans ton sens?
Non, mais mettre une note de 0/10 ou 1/10 à un film Star Wars, comme si tout était à jeter, c'est juste débile.

Je pense sincèrement que SW7 est le degré 0 du SW. Aucune imagination, aucune intention de raconter quoi que ce soit.

Restent de belles images, c'est pourquoi je lui ai mis 1, et pas 0.

par **Tryphon** Lun 23 Déc 2019 - 8:19

Ataré a écrit:Dans un sens

C’est vrai

Sauf que Lost était plutôt bien construit durant 4 saisons

C’était cohérent

Mais forcément une conclusion déçoit

C’est comme pour Game of Throne

Je vous trouve dur avec Lost franchement.

Ne crois pas ça, j'étais fan de la série. Mais je ne suis pas d'accord : une fin ne déçoit pas forcément. Au contraire, je dirais qu'une bonne fin est la preuve qu'une œuvre est réfléchie.

Quand tu te lances dans l'écriture, tu dois savoir où tu dois finir, et une idée plus vague sur comment y arriver.

Les vraies œuvres ont une bonne fin. C'est avant qu'éventuellement ça foirouille un peu.

La trilogie a une bonne fin, la prélogie aussi, Harry Potter aussi, le SdA, Cowboy Bebop (même si pour ces derniers quasiment tout est parfait).

GoT n'en a pas parce que la série adapte des œuvres pas finies. Et j'espère que GRR Martin a trollé les réalisateurs et qu'il sait réellement où il va.

par **Fellock** Lun 23 Déc 2019 - 8:34

drfloyd a écrit:JJ Abrams est un blaireau.

On l'a compris depuis le départ avec sa série à la con LOST

Ce n'est pas J.J. Abrams le blaireau, c'est Disney. Les mecs lancent une trilogie sans vision avec trois réalisateurs différents.
Pour moi, J. J. Abrams propose un travail intéressant avec l'épisode 7. Il revient aux sources avec un films qui reprend pas mal d'éléments à "Un Nouvel Espoir" pour permettre à certains de prendre l'histoire en cours et aux anciens de retrouver leurs marques. L'épisode 7 apporte pas mal d'éléments qui demandent à être améliorés/développés dans ses suites. Le scénario est très ouvert pour permettre aux réalisateurs suivants de développer une histoire sans trop de contraintes.
Je pens eque de ce côté, il a fait le boulot. J'ai trouvé ce film plaisant à regarder et après son visionnage, j'avais hâte de voir l'épisode 8.

Quant à l'épisode 9, il est plein de maladresses et d'incohérences, mais là, Abrams est là pour rattraper le coup après la catastrophe qu'est l'épisode 8. Encore une fois, le pari est plutôt réussi parce qu'écrire un opus qui est censé clore une trilogie et même, pour aller plus loin, tout l'arc narratif des Skywalker, c'était vraiment balèze surtout quand il y a un épisode 8 qui a cherché à tout détruire. Alors, oui, avec Star Wars 9, on tombe dans les scènes prévisibles, on voit quasiment tout venir et il manque une scène mémorable. Après, au niveau du scénario, on voit très vite les limites, surtout quand le réalisateur fait appel à des trucs connus grâce à l'univers étendu… que Disney a renié.

irez-vous voir STAR WARS 9 ?