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le premier est bien, mais le second est décevant

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Message par Rudolf III. Mer 27 Mar à 9:55

@lessthantod a écrit:
@Rudolf III. a écrit:Tu as aussi moins de quarante ans, hein ! Donc je n'ai pas compris où tu voulais en venir.
J'ai découvert le JV en 1987 avec l'Atari 2600, puis la SMS en 1989, puis la MD en 1991 ... 

Du coup, c'est normal que tu n'aies pas entendu parler du premier Street Fighter à l'époque, déjà parce que tu étais jeune (tu sais, quand j'étais enfant, je n'avais moi-même pas entendu parler de tous les jeux vidéo, à un tel point que quand j'ai appris l'existence de Final Fantasy VII sur Playstation, je me suis demandé "Hein, mais c'est quoi, Final Fantasy ? Pourquoi y a-t-il un ''VII'' dans le titre ? C'est une série connue, il y a eu six épisodes avant lui ? Jamais entendu parler ! ", ce n'est pas pour autant que je je vais m'amuser à dire que la série Final Fantasy n'était pas populaire à l'époque sous prétexte que je ne connaissais pas), mais surtout parce que le jeu n'est pas sorti sur les consoles sur lesquelles tu jouais à l'époque. Vraisemblablement, tu ne jouais pas en salle d'Arcade. Le jeu a été surtout porté sur des micro-ordinateurs, support franchement pas le plus adapté pour jouer à plusieurs à un jeu de combat. Il ne me semble pas qu'en France, des revues de jeux vidéo qui parlaient des jeux sortant sur console et Arcade, ça courait des rues (il faut plutôt attendre les années 90 pour ça).

Mais dans le milieu Arcade, le premier avait su faire son trou, que ça te plaise ou non : tu n'es pas le centre du monde, et notre pays lui-même est encore moins au centre du monde pour le jeu vidéo. Si tout le monde l'avait considéré "à chier" comme toi à l'époque, il n'aurait eu aucun succès et surtout n'aurait connu aucune suite. Il a posé des bases pour la série et pour le genre, des bases ensuite sublimées par le II qui a relégué le premier aux oubliettes en le rendant "obsolète", certes, mais ce n'est pas ça qui va modifier le passé. L'existence même de Street Fighter II est la preuve que le premier Street Fighter avait été suffisamment "convaincant" en son temps (pas forcément auprès de toi, ni même nécessairement en France, il faut voir d'un point de vue plus international et en considérant tous les supports de jeux vidéo sur lesquels tu ne jouais pas forcément) pour qu'une suite sorte (une suite qui, on est d'accord, a véritablement marqué l'histoire du jeu vidéo contrairement au 1, ce qui ne signifie pas pour autant que ce dernier était forcément "à chier" en son temps).

Sinon, ta comparaison avec Pacman ou Galaxian est hors sujet car tu es en train de comparer un jeu de combat avec un shoot'em up ou un "jeu de labyrinthe arcade" : ça n'a pas de sens. Il aurait fallu que tu compares le premier Street Fighter avec les autres jeux de combat vs de son époque ou qui sont sortis avant lui, afin que la comparaison ait un sens. Est-ce que d'ailleurs tu arrives à tenir longtemps sur ces jeux de combat ?

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Message par tilou Mer 27 Mar à 10:30

dans le contexte de l'époque quand je voyais le images de street fighter 1 dans les magazines je le trouvais graphiquement un cran au dessus des autres vs fighting (yie ar kung fu par exemple)
et puis il y avait ca:
la jaquette qui n'a rien a voir avec le jeu 
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Message par tongpall Mer 27 Mar à 10:36

Tellement 80's, c'est limite du plagia de ton avatar en plus !

J'ai envie de m'en faire un poster
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Message par Respect Mer 27 Mar à 11:49

Ca ressemble à Shenmue...
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Message par onizukakun Mer 27 Mar à 11:55

vous en oubliez un les gars....

Street of rage......le 1 ou le 2.....bizarrement pour moi j'ai plus de nostalgie avec le 1, le gameplay est plus rigide mais j'adore ce jeu.....mais le 2 est grandiose. le 3 on en parle pas il est HS par rapport aux deux 1ers volets
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Message par SMR Mer 27 Mar à 12:45

Bien sûr SOR2... Mais j'ai hésité avec le 1er car il est excellent aussi et j'ai dû y jouer davantage... C'est l'effet nostalgie qui fait que l'on préfère souvent un 1er volet au suivant.

Sinon, je rajoute Wonderboy II dans mes contre-exemples, même si radicalement différent du 1er, il n'en est que meilleur.
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Message par Jayseb64 Mer 27 Mar à 13:02

Mister Nutz >>>>>>> Mister Thumb down Nutz 2
Bubsy >>> Bubsy 2
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Message par Rudolf III. Mer 27 Mar à 13:43

Sinon, j'ai une légère préférence pour Ecco : Les Marées du Temps à Ecco the Dolphin (mais ça se joue à peu).
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Message par lessthantod Mer 27 Mar à 14:09

Sinon,
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Starfox 1 >>> Starfox 2
Heretic 1 >>> Heretic 2
Z >>> Steel Soldiers
Total Annihilation >>> Kingdoms

Mais,
World of illusion >>> Castle of Illusion
MDK 2 >>> MDK 1
Hexen 2 >>> Hexen 1
Sim City 2000 >>> Sim City 1
Htman 2 >>> Hitman 1
@Jayseb64 a écrit:Mister Nutz
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Message par Tryphon Mer 27 Mar à 14:16

@onizukakun a écrit:vous en oubliez un les gars....

Street of rage......le 1 ou le 2.....bizarrement pour moi j'ai plus de nostalgie avec le 1, le gameplay est plus rigide mais j'adore ce jeu.....mais le 2 est grandiose. le 3 on en parle pas il est HS par rapport aux deux 1ers volets

Tout ce qui concerne la série SOR est très discutable. Par exemple, dans beaucoup de domaines, le 3 est le meilleur (moveset, IA ennemis, rejouabilité...).

En fait, c'est surtout la musique qui pêche...

Du coup on aurait 3 > 2 > 1.

Et pourtant perso je préfère le 2 au 3, et le 1 au 2 Razz
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Message par onizukakun Mer 27 Mar à 16:13

effectivement c'est très discutable....parce que moi, je lui trouve aucun charme a ce 3eme volet.....graphiquement je le trouve plus moche que le 2...évidement comme tu viens de le dire les zics sont carrément pourries de chez pourries...et j'ai l’impression de voir un jeu fait a la va vite pour relancer la MD qui était arrivée en fin de vie...bref j'aime pas ce 3eme volet
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Message par mossaab88 Mer 27 Mar à 16:31

Le jeu qui m'a marqué le plus sur PS1 comme beaucoup de joueurs de cette console était MGS. J'avais adoré chaque seconde passée sur jeu ainsi que tous les revirements scénaristiques tout le long de l'aventure. Quand la suite a été annoncée plusieurs années plus tard sur PS2, j'étais aux anges et je m'attendais à revivre les mêmes émotions que lors du 1er opus. Bon je n'ai pas détesté le 2ème épisode mais la déception était là, je pense que le fait d'avoir changé de personnage principal y joue pour beaucoup + le manque de charisme des boss comparés aux boss du 1er opus.
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Message par Vzurkr Mer 27 Mar à 20:02

@Myrage a écrit:Perso le premier qui me vient à l'esprit c'est Darksiders 2, car autant j'avais kiffé le 1 avec son perso et son univers, autant le 2 malgré le monde plus ouvert, son perso censé etre encore plus charismatique, je l'ai trouvé hyper fade.
Clairement. La déception pour moi, également.
Je l'ai d'ailleurs même pas terminé. Confused

Darksiders... ça me fait penser que, Soul Reaver 2 n'était, pour moi, pas à la hauteur du premier.
Une petite déception également... mais il reste quand-même un très bon jeu.

Sinon SEGA Rally 2... quelle tristesse! Où est passée la magie du premier? Sad

Ah, et Prince Of Persia 2 aussi. pukel 
Le premier était magique.
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Message par Respect Mer 27 Mar à 20:17

Fighting force 2 est aussi bien moins bon que le premier : on passe d'un beat them all/ up à un pseudo jeu d'infiltration-action sans rythme.
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Message par FK-corporation Mer 27 Mar à 20:38

@retroactionman a écrit:Devil May Cry !!!

En effet, quelle déception le 2.


C'est clair, je sais pas ce qu'ils avaient foutu avec le 2, un nanar sans nom.
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Message par maldoror68 Mer 27 Mar à 21:03

il y'a un titre qui me saute à l'esprit :

King of the monsters 1 sur neo geo
et
King of the monsters 2 sur neo geo.

le 1 est une pépite du catch, le 2 est un superbe écrin juste injouable (IA craquée)en sauce beat them all ohnon

ZE déception.
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Message par Rudolf III. Mer 27 Mar à 21:42

Bon, je vais faire un petit récapitulatif perso sur les séries suivantes :

Zelda 2 >= Zelda 1
Ecco 2 >= Ecco 1
Earthworm Jim > Earthworm Jim 2
(Sonic 3 & Knuckles ) > Sonic > Sonic 2
(Donkey Kong Country 3) > Donkey Kong Country 2 > Donkey Kong Country
Donkey Kong Country Tropical Freeze > Donkey Kong Country Returns
Baldur's Gate 2 > Baldur's Gate
The Witcher > The Witcher 2
(Panzer Dragoon Saga) > (Panzer Dragoon Orta) > Panzer Dragoon Zwei > Panzer Dragoon
(Castlevania 3) > Castlevania > Castlevania
Metroid 2 >= Metroid 1
Sonic Adventure 2 > Sonic Adventure
Banjo-Tooie > Banjo-Kazooie
Portal > Portal 2
Half-Life >= Half-Life²
(Shin Megami Tensei III Nocturne) > Shin Megami Tensei II > Shin Megami Tensei
(Super Mario Bros 3) > Super Mario Bros > Super Mario Bros 2 > Super Mario Bros 2 Lost Levels
Ninja Gaiden > (Ninja gaiden 3) > Ninja Gaiden 2
Flashback > Fade to Black (bon, ce n'est pas difficile, vous me direz :-p )
 (Paper Mario Color Splash) >=Paper Mario 64 > Paper Mario 2 > Super Paper Mario > Paper Mario Sticker Star
(Mario & Luigi 4 Dream Team Bros) > (Mario & Luigi 3 Voyage au Centre de Bowser) > Mario & Luigi Superstar Saga > Mario & Luigi 2 Les Frères du Temps
(Solar Jetman) > Jetpac > Lunar Jetman
Equinox >= Solstice
Donkey Kong > Donkey Kong Jr
Ghouls'Ghosts > Ghouls'n Goblins
(Wario Land Shake) > Wario Land 2 > (Wario Land 3) > Wario Land 
Super Mario Land 2 > Super Mario Land
Gargoyle's Quest >= Gargoyle's Quest 2 > Demon's Crest
Rayman > Rayman 2 > Rayman 3
Rayman Legends > Rayman Origins
(Phoenix Wright 3) > Phoenix Wright > (Apollo Justice) > Phoenix Wright 2
(Kirby's Dream Land 3) > Kirby's Dream Land 2 > Kirby's Dream Land
Kirby et le Pinceau arc-en-ciel > Kirby et le Pinceau du Pouvoir
Zelda A Link Between Worlds >= Zelda A Link to the Past
Mass Effect 2 > Mass Effect > (Mass Effect 3)
Dark Souls > Dark Souls II
(Mega Man 3) > Mega Man 2 > Mega Man
Phantasy Star II >= (Phantasy Star IV) > Phantasy Star > (Phantasy Star III)
Streets of Rage 2 > Streets of Rage > (Streets of Rage 3)
Clockwork Knight 2 >= Clockwork Knight
Crash Bandicoot > (Crash Bandicoot 3) > Crash Bandicoot 2
Oddworld l'Odyssey d'Abe > Oddworld l'Exode d'Abe
Chrono Trigger >= Chrono Cross
Shenmue >= Shenmue 2
Jet Set Radio Future > Jet Set Radio
Baten Kaitos Origins > Baten Kaitos
Xenoblade >= Xenoblade 2
Metroid Prime 2 > Metroid Prime > (Metroid Prime 3)
Digital Devil Saga 2 >= Digital Devil Saga
(Sly 3) > Sly 2 > Sly Raccoon
Halo > Halo 2
Super Mario Galaxy >= Super Mario Galaxy 
Mother 2/Earthbound > (Mother 2) > Mother


Bref, pour moi, c'est difficile de dégager une "loi", c'est plus ou moins du 50-50 pour savoir si c'est généralement le premier épisode ou le second épisode qui est meilleur. Des fois, quand je ne savais pas trop comment me décider, j'ai mis "supérieur ou égal", et j'ai mis entre parenthèses les épisodes 3 ou postérieurs pour plus de clarté afin de mettre davantage en évidence la position du 1 par rapport au 2. ^^


Dernière édition par Rudolf III. le Mer 27 Mar à 21:46, édité 1 fois
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Message par retroactionman Mer 27 Mar à 21:46

J avais oublié l' excellent Flashback et sa suite Fade To black bof bof.
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Message par SMR Mer 27 Mar à 21:49

Alors pour Paper Mario, là le 2 (la porte millénaire) est largement au dessus des autres, même si Color Splash (le 5, donc) est vraiment sympa aussi.
Pour les Metroid, ça ne se joue pas sur le même type de machine (salon couleur VS portable N&B), c'est difficile de faire une comparaison... Car à ce moment là le 3 est le roi.

Ha et pour le fun : 
Kirby Adventure Wii >>>>> Kirby Star Allies
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Message par Rudolf III. Mer 27 Mar à 21:52

J'ai longtemps pensé que Paper Mario 2 était meilleur que le premier, mais depuis que je les ai refaits il y a un an ou deux, la tendance s'est inversée pour moi : j'ai pris plus de plaisir à refaire le premier, là où le 2 m'a beaucoup plus agacé.
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Message par SMR Jeu 28 Mar à 8:49

J'ai beaucoup aimé le premier aussi et même le Super alors que c'est le vilain petit canard de la série pour beaucoup dû à son gameplay différent.
Mais sur Sticker Star (et surtout Paper Jam Bros), qu'est-ce que je me suis ennuyé! A croire que Paper Mario ne réussit pas sur console portable... Du coup, ça m'inquiète pour le prochain sur Switch.
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Message par Rompeprop Jeu 28 Mar à 9:02

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Message par Rudolf III. Jeu 28 Mar à 9:13

Paper Jam n'est pas un Paper Mario, mais un Mario & Luigi.
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Message par Tryphon Jeu 28 Mar à 9:17

Je vous trouve super méchant avec Fade To Black. C'est un des rares jeux PS1 où j'ai pris du plaisir.

OK, il a mal vieilli, mais la plupart des mécaniques de ce genre de jeu y sont, et il est sorti bien avant les cadors du genre...
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Message par tongpall Jeu 28 Mar à 9:39

Double Dragon II GB > Double Dragon 1 GB
Streets of Rage 2 > Streets of rage (meme si le 1 déchire)
Onimusha 2 > Onimusha (meme si le 1 déchire)
God of War II > God of War (meme si le 1 déchire)
Gears of War 2 > Gears of War (meme si le 1 déchire)
Call of Duty 2 > Call of Duty
Seiken 2 > Seiken GB (meme si le 1 déchire)
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Message par tilou Jeu 28 Mar à 9:46

Je vous trouve super méchant avec Fade To Black. C'est un des rares jeux PS1 où j'ai pris du plaisir.
il est quasiment injouable, et puis cette vue de dos c'est bof quand même
sinon 
super mario bros 2 (lost level chez nous)< super mario bros (plutot d'accord)
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Message par Tryphon Jeu 28 Mar à 9:52

Il est tellement injouable que je l'ai fini (et je suis une quiche en jeu 3D) MDR
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Message par Troll des Neiges Jeu 28 Mar à 20:33

Alone in The Dark.
Pour le 1, on dit merci à Frédérick Raynal.
Pour le 2, on dit non merci à Bruno Bonnell.
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Message par tongpall Jeu 28 Mar à 22:34

Dune 2 > Dune
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