Playstation 5, ouverture des débats !

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Message par drfloyd le Sam 23 Mar 2019 - 8:21

on pourrait penser que les consoles physiques peuvent s'en sortir en proposant de la 8K... sauf que le matos ne suivra pas techniquement....

On va rentrer dans une drole de période.... totalement floue... Le streaming doit tout bouffer... mais n'est pas accessible à tous... et en meme temps Nintendo prouve que le support physique ca cartonne

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Message par Yop le Sam 23 Mar 2019 - 8:27

Enfin le streaming = Aussi une grosse compression des fichiers.
un Film netflix en 1080 = 10go voir moins alors que sur les BR mini 50go. (avec bien sur une perte de qualité)

Donc bon il y'aura toujours des gens qui voudront avoir le produit le plus parfait qui soit , d’où a mon avis l’impossibilité de voir disparaitre le support physique a l'heure actuelle . (aucun débit ne peut offrir cette qualité aujourd'hui)
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Message par drfloyd le Sam 23 Mar 2019 - 8:48

avec ma connexion j'arrive à lire du 360p à 30 img/sec... et je me demande comment, je trouve ça magique  Mr. Green la compression fait des miracles

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Message par polton le Sam 23 Mar 2019 - 8:51

@Yop a écrit:Enfin le streaming = Aussi une grosse compression des fichiers.
un Film netflix en 1080 = 10go voir moins alors que sur les BR mini 50go. (avec bien sur une perte de qualité)

Donc bon il y'aura toujours des gens qui voudront avoir le produit le plus parfait qui soit , d’où a mon avis l’impossibilité de voir disparaitre le support physique a l'heure actuelle . (aucun débit ne peut offrir cette qualité aujourd'hui)
Absolument.neflix n a de la 4K qque le nom.mais nous sommes peu dans ce cas.
En France il se vend plus du DVD du même film que du bluray.et tout ça pour le regarder sur une tv a peu prêt 4k.
Non le support va claquer de manière générale.
Les jeunes ne comprennent même pas qu' on puisse acheter un film.pourquoi faire ? Te répondent ils en rigolant .
En quoi un abo 1 Go en dl ne permettrait pas de passer du flux vidéo a 100 mégas/scdes?
C est juste par rapport aux coûts engendrés ce n est pas une question de technique . Les plateformes VOD cherchent à minimiser le trafic pour minimiser les coûts.

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Message par Supasaya le Sam 23 Mar 2019 - 8:58

Les taux de compressions sont souvent élevés mais les codecs de plus en plus performants.
Je mets au défi quiconque de trouver une différence entre un fichier en H264 avec un bitrate moyen et un full res en streaming en 1080 sur une tablette ou une tv.
Honnêtement c’est très peu identifiable pour 95% de la population.
A mon avis, techniquement, le streaming de jv semble assez efficace pour subevnir aux besoins de la masse populaire.
Sinon ils n’enverraient pas autant de signaux sur ce support.
Par contre, on peut malheureusement pas tous profiter des réseaux de qualité maximale, mais j’imagine que des résolutions alternatives seront proposées pour les plus bas débits.

Et puis n’oublions pas : ce n’est que le début du stream.
Ca peut vite s’installer, mais nul doute qunil faudra au moins encore une gen, et donc gageons que d’ici là, vois aurez des installations probablement plus efficaces.
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Message par Yop le Sam 23 Mar 2019 - 9:02

@polton a écrit:
@Yop a écrit:Enfin le streaming = Aussi une grosse compression des fichiers.
un Film netflix en 1080 = 10go voir moins alors que sur les BR mini 50go. (avec bien sur une perte de qualité)

Donc bon il y'aura toujours des gens qui voudront avoir le produit le plus parfait qui soit , d’où a mon avis l’impossibilité de voir disparaitre le support physique a l'heure actuelle . (aucun débit ne peut offrir cette qualité aujourd'hui)
Absolument.neflix n a de la 4K qque le nom.mais nous sommes peu dans ce cas.
En France il se vend plus du DVD du même film que du bluray.et tout ça pour le regarder sur une tv a peu prêt 4k.
Non le support va claquer de manière générale.
Les jeunes ne comprennent même pas qu' on puisse acheter un film.pourquoi faire ? Te répondent ils en rigolant .
En quoi un abo 1 Go en dl ne permettrait pas de passer du flux vidéo a 100 mégas/scdes?
C est juste par rapport aux coûts engendrés ce n est pas une question  de technique . Les plateformes VOD cherchent à minimiser le trafic pour minimiser les coûts.


1 GO en dl ?
Perso j'ai la fibre chez moi (Même si je ne l'utilise pas , car la box est trop loin de l'ordi et donc en wifi)

Et le max chez moi est de 45mo/s en fibre , soit 2,5go la minute donc quand tu vois la taille que font certain jeux aujourd’hui (plus de 100 go) j'imagine pas dans l'avenir avec du 8k et idem pour les films .

Je suis pas sur que les débits soit au niveau même aujourd'hui avec la fibre et un gros jeu peut prendre presque une heure a se dl .
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Message par Yop le Sam 23 Mar 2019 - 9:06

@Supasaya a écrit:
Et puis n’oublions pas : ce n’est que le début du stream.
Ca peut vite s’installer, mais nul doute qunil faudra au moins encore une gen, et donc gageons que d’ici là, vois aurez des installations probablement plus efficaces.

Le stream oui mais le réseau lui il risque de mettre plus de temps a s'installer , et il faudra voir dans le futur la taille des fichier , aujourd'hui les gros jeux tournent a 100go j'imagine pas dans 15 ans , (15ans en arrière les jeux sur support DVD 4,5go)
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Message par Supasaya le Sam 23 Mar 2019 - 9:29

Que ce soit 4 ou 8K, je suis pas sur que les poids doublent ou triplent.
De même, on parle de stream VIDEOS d’un jv, pas de faire tourner un jeu sur vos tv ou tablettes.
Cnest comme si l’ordi était placé a l’autre bout du monde, mais qu’il était connecté avec un hdmi de plusieurs centaines de milliers de km.
Donc en soit, entre 15 et 30 mbits, on est en droit de réceptionner très convenablement une image d’un jeu, même en full reso 12k 300 fps.
Ce qui compte ici, ce n’est pas la taille du jeu, mais sa diff/recetion video.
Regardez, vos tv diffusent depuis les années 50 des programmes en streaming. Si en 2020 on est oas capable de diffuser a grande échelle sur le même principe des jv, c’est quand même un comble non ? Very Happy
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Message par Yop le Sam 23 Mar 2019 - 9:42

Le standard Blu-ray Ultra HD supporte 2,3 :

  • un définition d'image jusqu'à l'Ultra HD (soit 3840 x 2160 pixels) à une fréquence de 60 images par seconde
  • le High Dynamic Range (HDR)
  • l'espace colorimétrique Rec. 2020.

L'encodage vidéo se fait au travers de la norme High Efficiency Video Coding (HEVC ou H.265).
La spécification propose trois capacités de disques, chacune proposant leur propre débit 2,3:

  • 50 Go, avec un débit de 82 Mbit/s
  • 66 Go, avec un débit de 108 Mbit/s
  • 100 Go, avec un débit de 128 Mbit/s.

Avec un envoi que dans un sens (du Disc a la TV) .
Mais pas sur que pour un jeu ça soit la même , avec les informations du joueurs vers le data center et le retour ensuite , et si en plus il y'a une diffusion en ligne genre twitch , ça risque de vite monter.

Donc bon faut vraiment espérer une très bonne compressions .

Mais bon nous verrons bien avant la fin de l'année et le lancement du service pour voir si il y'a bien une vrai 4k 60 fps stable et sans une connexion avec un débit de dingue.
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Message par Myrage le Sam 23 Mar 2019 - 9:59

Et sinon on pourrait peut etre ouvrir un topic sur le stream en general???
Enfin je dis ça je dis rien...
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Message par oldgamer24 le Sam 23 Mar 2019 - 10:11

@drfloyd a écrit:On va rentrer dans une drole de période.... totalement floue... Le streaming doit tout bouffer... mais n'est pas accessible à tous... et en meme temps Nintendo prouve que le support physique ca cartonne

Et le plus drole dans tout ça c'est ce sont les jeux de Nintendo qui seraient les plus faciles à streamer niveau débit necessaire.
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Message par polton le Sam 23 Mar 2019 - 10:12

@Yop a écrit:
@polton a écrit:
@Yop a écrit:Enfin le streaming = Aussi une grosse compression des fichiers.
un Film netflix en 1080 = 10go voir moins alors que sur les BR mini 50go. (avec bien sur une perte de qualité)

Donc bon il y'aura toujours des gens qui voudront avoir le produit le plus parfait qui soit , d’où a mon avis l’impossibilité de voir disparaitre le support physique a l'heure actuelle . (aucun débit ne peut offrir cette qualité aujourd'hui)
Absolument.neflix n a de la 4K qque le nom.mais nous sommes peu dans ce cas.
En France il se vend plus du DVD du même film que du bluray.et tout ça pour le regarder sur une tv a peu prêt 4k.
Non le support va claquer de manière générale.
Les jeunes ne comprennent même pas qu' on puisse acheter un film.pourquoi faire ? Te répondent ils en rigolant .
En quoi un abo 1 Go en dl ne permettrait pas de passer du flux vidéo a 100 mégas/scdes?
C est juste par rapport aux coûts engendrés ce n est pas une question  de technique . Les plateformes VOD cherchent à minimiser le trafic pour minimiser les coûts.


1 GO en dl ?
Perso j'ai la fibre chez moi (Même si je ne l'utilise pas , car la box est trop loin de l'ordi et donc en wifi)

Et le max chez moi est de 45mo/s en fibre , soit 2,5go la minute donc quand tu vois la taille que font certain jeux aujourd’hui (plus de 100 go) j'imagine pas dans l'avenir avec du 8k et idem pour les films .

Je suis pas sur que les débits soit au niveau même aujourd'hui avec la fibre et un gros jeu peut prendre presque une heure a se dl .
Non en bande passante 1 gigabytes
Ca fait 125 megaoctets secondes et donc le débit MAX de l UHD
La limite des 45 mo ne vient pas de la BP mais des serveurs en face .

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Message par Supasaya le Sam 23 Mar 2019 - 10:19

@Yop a écrit:
Le standard Blu-ray Ultra HD supporte 2,3 :

  • un définition d'image jusqu'à l'Ultra HD (soit 3840 x 2160 pixels) à une fréquence de 60 images par seconde
  • le High Dynamic Range (HDR)
  • l'espace colorimétrique Rec. 2020.

L'encodage vidéo se fait au travers de la norme High Efficiency Video Coding (HEVC ou H.265).
La spécification propose trois capacités de disques, chacune proposant leur propre débit 2,3:

  • 50 Go, avec un débit de 82 Mbit/s
  • 66 Go, avec un débit de 108 Mbit/s
  • 100 Go, avec un débit de 128 Mbit/s.

Avec un envoi que dans un sens (du Disc a la TV) .
Mais pas sur que pour un jeu ça soit la même , avec les informations du joueurs vers le data center et le retour ensuite , et si en plus il y'a une diffusion en ligne genre twitch , ça risque de vite monter.

Donc bon faut vraiment espérer une très bonne compressions .

Mais bon nous verrons bien avant la fin de l'année et le lancement du service pour voir si il y'a bien une vrai 4k 60 fps stable et sans une connexion avec un débit de dingue.

Heureusement que la compression est fiable et qu’elle existe surtout car si tu espères recevoir la meilleure qualité d’image vidéo (nous parlons que de vidéo ici) sache que les fichiers raw utilises en 4,5 ou 8K sont illisibles par la plupart des ordinateurs Very Happy
Donc en soit, la compression permet de s’affranchir de ces contraintes et de pouvoir en faire profiter la masse.
Moi j’ai toujours le questionnement de la technique utilisée par google qui reste toujours floue.
Comment brancher une manette sur une tv ? Comment lancer un jeu sur sa tv ?
Je suis pas sur que google ait tout dit, car il reste des aones d’ombres, sans parler des tarifs qu’ils vont mettre en plus pour ce service.
Honnêtement j’ai aucun problème avec la diff. Je suis persuadé que c’est large faisable. C’est plutôt le reste autour qui m’intrigue.
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Message par Yop le Sam 23 Mar 2019 - 10:43

La manette en Bluetooth /Wifi ? Devenu la norme.
Maintenant sur tous les nouveaux écrans que ce soit tv ou portable tu as YouTube donc pas vraiment un problème pour eux.
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Message par polton le Sam 23 Mar 2019 - 13:01

@Supasaya a écrit:
@Yop a écrit:
Le standard Blu-ray Ultra HD supporte 2,3 :

  • un définition d'image jusqu'à l'Ultra HD (soit 3840 x 2160 pixels) à une fréquence de 60 images par seconde
  • le High Dynamic Range (HDR)
  • l'espace colorimétrique Rec. 2020.

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La spécification propose trois capacités de disques, chacune proposant leur propre débit 2,3:

  • 50 Go, avec un débit de 82 Mbit/s
  • 66 Go, avec un débit de 108 Mbit/s
  • 100 Go, avec un débit de 128 Mbit/s.

Avec un envoi que dans un sens (du Disc a la TV) .
Mais pas sur que pour un jeu ça soit la même , avec les informations du joueurs vers le data center et le retour ensuite , et si en plus il y'a une diffusion en ligne genre twitch , ça risque de vite monter.

Donc bon faut vraiment espérer une très bonne compressions .

Mais bon nous verrons bien avant la fin de l'année et le lancement du service pour voir si il y'a bien une vrai 4k 60 fps stable et sans une connexion avec un débit de dingue.

Heureusement que la compression est fiable et qu’elle existe surtout car si tu espères recevoir la meilleure qualité d’image vidéo (nous parlons que de vidéo ici) sache que les fichiers raw utilises en 4,5 ou 8K sont illisibles par la plupart des ordinateurs Very Happy
Donc en soit, la compression permet de s’affranchir de ces contraintes et de pouvoir en faire profiter la masse.
Moi j’ai toujours le questionnement de la technique utilisée par google qui reste toujours floue.
Comment brancher une manette sur une tv ? Comment lancer un jeu sur sa tv ?
Je suis pas sur que google ait tout dit, car il reste des aones d’ombres, sans parler des tarifs qu’ils vont mettre en plus pour ce service.
Honnêtement j’ai aucun problème avec la diff. Je suis persuadé que c’est large faisable. C’est plutôt le reste autour qui m’intrigue.
C est pour ça que la disparition des platines laissent peu d espoir à un maintient de la qualité maximum a l avenir.
Certes les codecs font des miracles et il faut avoir un certain matos pour juger de la différence.
C est comme l histoire du mp3 , du flac , et du dsd.c est d abord une question de matos ( et de passion ).et ce n est pas le grand public
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Message par Myrage le Sam 23 Mar 2019 - 13:06

A partir de quand on peut considerer vos echanges vomme du H.S vu qu'on est sur le topic de la PS5???
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Message par oldgamer24 le Sam 23 Mar 2019 - 13:19

Bha c'est partit du fait qu'on réfléchit à la stratégie possible de Sony face aux annonce du tout streaming. Oui ça devient HS à force Mr. Green
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Message par polton le Sam 23 Mar 2019 - 13:42

Je jeu vidéo suit ce qu' il s est passé pour la musique et les films.ce n est pas si HS que ça.
C est vrai qu' on anticipe un peu on sait que la prochaine génération sera hybride entre streaming /demat/ et physique.
Google a foutu la merde MDR
Sony va devoir s associer rapidement si le service de google fonctionne techniquement et commercialement.
Il paraît difficile pour Sony et Nintendo de se mettre en face.pas pour Microsoft.toutes les récentes déclarations et rumeurs , questionnement de Nintendo sur l intérêt du hardware , les accords sega/msoft nintendo/msoft ,le rachat de take two par sony, sont les premiers mouvement s du combat d échec a venir.
Mis à par que Google vient de mettre échec ( du moins théoriquement ) tout le monde directement.
Si on se projette dans quelques années et le tout streaming google est déjà au niveau.
Microsoft avec IE et sa Xbox va faire un come back de tous les diables
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Message par crauser le Mar 26 Mar 2019 - 6:53

@Myrage a écrit:Oui clairement chacun aura "sa voie" je pense:

 - Nintendo dans le secteur familial et hybride
 - Sony sur la VR (en esperant que ça ne devienne pas non plus le leitmotiv principal de la ps5)
 - MS avec son catalogue accessible à tous et une offre mensuelle tout en restant avec une machine.
 - Google en full Stream demat'

Là où c'était encore vrai sur cette gen', où c'était les exclus qui faisait l'identité d'une marque, demain ça sera plus la "phylosophie" de la marque qui fera son image
l'exclusivité VR console pour sony , vous feriez bien de vite de l'oublier .
Apres un echec avec kinect 2 Microsoft n'a pas voulu se réembarquer dans un "gadget" meme si la one x était la console la mieux adaptée pour ça.
je pense que ça sera different pour la prochaine generation meme si microsoft ne refera pas l'erreur de l'imposer avec sa console comme ce fut le cas avec kinect2.
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Message par Myrage le Mer 27 Mar 2019 - 20:07

Pour revenir au sujet de la ps5 et non du Stream et de la connexion, un brevet a été déposé par Mark Cerny (qui n'est autre que le papa de la ps4 eyt qui prépare aussi son futur bébé la ps5) et un gars de Naughty Dog (je suis plus le nom) pour la retrocompatibilité totale de la future Sony.

Oui apparement ils étudient un moyen pour que l'on puisse jouer de la PS1 à la ps5 sur cette dernière. Ca serait le top.
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Message par Myrage le Sam 30 Mar 2019 - 22:40

News : Mark Cerny (encore lui) a déposé un autre brevet, celui là permettrait apparement de pouvoir revendre ses jeux démat' . Faut voir mais ça peut etre un gros plus...
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