GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Jeu avec la best I.A ?

+20
Respect
drfloyd
cact88
DePouLe02
gasteropodekiller
perfectneo
rastlin
Oelth
seita
Mastergurt
kainrijames
lessthantod
Ataré
TrAkA
chacs
tilou
Amy
Rudolf III.
Emeldiz
darktet
24 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Jeu avec la best I.A ?

Message par darktet Ven 8 Fév 2019 - 14:32

C'est quoi le jeu qui jouit de la meilleure  I.A  intelligente  ?
L'I.A fait pas tout dans un jeu,mais ça peux aider.

Je ne play plus beaucoup a des jeux next gen,moi je me suis arrêté ,aux jeux retro ou l'ordi était vraiment très con.
J'imagine qu'au moins sur ce point les jeux video c'est mieux maintenant.

Parce qu' a l époque l'I.A était bien moisie.
-Jouer a Super Soccer contre l'équipe Nintendo c'etait sympa,mais rien ne valait une partie contre un pote.
-Idem pour les jeux de stratégies.
-Dans les RPG,marre des PNJ qui te disent 1 000 fois d'affilés  "vous n'avez pas rapporté mon marteau? laissez moi j'ai du travail"
-les ennemis des jeux de plate forme ou de shoot qui ont inlassablement le même pattern.
-Les ennemis con cons qui disparaissent de l'écran ou qui tombent tout seul dans un trou.
-Les pilotes ordos de Mario Kart ou de F-Zero qui trichent qui étaient a la ramasse et qui magiquement son juste a ton cul.
bref des exemples y'en a la pelle...
Y'avais des programmeurs surement faignants,mais la plupart étaient limités techniquement surtout.

Je pense que l'I.A est bien plus impressionnante actuellement mais qui sais si certains connaissent des jeux retro qui concurrence la next gen....
J'ai pas assez de recul faute d'avoir joué a beaucoup de jeux,pour ma part,je dirai 
- "Fable",tes actions influent sur le scénario et les pnj
- "Starcraft 2" enfin un I.A qui s'adapte un minimum a ta stratégie.
 ou "Divinity original sin" PNJ qui se rappelle de toi et des dialogues.Ennemis durant les combats filous voir vicieux.
style un élémentaire de feu,ne va pas aller te rusher au cac comme un bourrin,mais va préférer se reculer pour régénérer ses points de vie dans une flac de lave.

Et vous ?


Dernière édition par darktet le Ven 22 Fév 2019 - 13:09, édité 2 fois
darktet
darktet
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7479
Age : 45
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Emeldiz Ven 8 Fév 2019 - 14:39

AlphaZero, de loin ... Mr. Green

Blague à part, dur à dire. les AI dans le JV sont assez limitées mine de rien, mais je pense que c'est plus une volonté de ne pas venir dégrader l'expérience de jeu qui se veut avant tout ludique et non pas être une simulation, surtout dans des jeux où le gameplay/level design ne sont pas pensés pour être de la simulation.

Du coup, ba blague à part les meilleurs AI que tu vois c'est dans des jeux où les situations sont limitées à un cadre trés précis comme les jeux de sociétés.
Emeldiz
Emeldiz
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2096
Age : 32
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 02/09/2015

https://www.youtube.com/channel/UCYdUnwyMOLPGlsJOuc4yXew

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Rudolf III. Ven 8 Fév 2019 - 14:43

Halo, je dirais.

Ce n'était pas mal non plus dans Zelda Breath of the Wild.
Rudolf III.
Rudolf III.
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 37
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par darktet Ven 8 Fév 2019 - 15:01

Lumli a écrit: les AI dans le JV sont assez limitées mine de rien, mais je pense que c'est plus une volonté de ne pas venir dégrader l'expérience de jeu qui se veut avant tout ludique et non pas être une simulation
Si je comprends bien ,priorité au fun plutot qu'au réalisme (simulation) ?
Oui peut être...
Mais ce que j'aime bien dans un FPS par exemple c'est le coté immersif de la chose.
Des décors bien réalistes et sublimes graphiquement ,ça imprégne une super ambiance.Par contre quand je vois un ennemi qui se cogne contre un mur ou qui ne te détecte pas a 3 mètres,je trouve que le coté immersif en prends un coup,si beau soi le jeu..
darktet
darktet
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7479
Age : 45
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Amy Ven 8 Fév 2019 - 15:05

Par default je dirai aussi halo, qui se decroche un peu sur la qualité de l'IA, mais apres je vois pas grand chose qui sort du lot. Dans la plupart des jeux j'ai toujours réussi a berner l'IA.
Amy
Amy
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 15303
Age : 40
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Emeldiz Ven 8 Fév 2019 - 15:13

Ba si tu regardes bien, les ennemis n'ont rien de spécial dans leur comportement, même en difficulté max. Ce qui va changer, c'est surtout leur capacité à te viser efficacement ou non, mais j’appelle pas ça de l'AI perso. Décider d'activer ou non un aim bot pour que le gars ait son viseur sur ta tête peu importe où tu es sur la carte ... en terme d'IA on repassera ^^

On a améliorer les animations et augmenter la diversité des patterns des ennemis, un jeu comme Dark Souls fait ça bien et ça permet de rendre les combats cool. Mais l'IA n'est pas spécialement évoluée pour autant car les boss vont finalement balancer un des 4/5 patterns qui ont été codé et puis c'est tout. A la limite, t'as des conditions genre si cible à plus de 5m, faire pattern 1 ou 2, sinon pattern 3 4 ou 5.

@rudolf III. parle de Halo, mais pour moi les IA n'ont rien de spéciale. Elles te dégomment plus ou moins vite car visent plus ou moins bien, mais en terme de comportement ça va pas chercher loin. On va aussi avoir un comportement dominent selon un profil d'ennemi (genre ceux qui te foncent dessus, ceux qui restent loin, ceux qui vont rester planquer), mais ça reste somme toute basique. Dans Zelda idem, j'y vois rien de spécial, pour le coup c'est surtout que les patterns sont plus élaborés que dans les anciens opus, mais des patterns plus élaborés ne sont pas une IA plus élaborée.
Emeldiz
Emeldiz
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2096
Age : 32
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 02/09/2015

https://www.youtube.com/channel/UCYdUnwyMOLPGlsJOuc4yXew

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par tilou Ven 8 Fév 2019 - 15:26

dans metal gear phantom pain, les skulls il sortent de la télé pour me harceler jusque chez moi
tilou
tilou
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 5830
Age : 46
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Invité Ven 8 Fév 2019 - 15:32

MDR
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par chacs Ven 8 Fév 2019 - 15:39

Je pense qu'il y a 2 sortes d'IA : l'IA "calculatoire" pour les jeux d'échec, les jeux de stratégie type starcraft etc ... et l'IA "vie artificielle, émotion artificielle" qui vise plutôt à donner l'impression que les PNJ se comportent comme de véritables humains.
Pour cette dernière je dirais Les Sims
chacs
chacs
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 6115
Age : 49
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 27/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Emeldiz Ven 8 Fév 2019 - 15:44

Ah jsuis tombé sur un truc intéressant, là par contre c'est vraiment de l'AI :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle#Starcraft_II

Pour le coup dans un jeu comme ça, ça a du sens. Par contre, ce n'est pas l'AI du jeu, du coup c'est un peu hors cadre.

Le 24 janvier 2019, Google DeepMind présente sur son blog AlphaStar140, une intelligence artificielle dédiée au jeu de stratégie en temps réel StarCraft II qui a affronté deux joueurs humains lors d'un match retransmis en direct sur Internet. Durant cet évènement, AlphaStar bat deux joueurs professionnels, dont Grzegorz « MaNa » Komincz, de l'équipe Team Liquid (en), l'un des meilleurs joueurs professionnels au monde141. Le développement de cette intelligence artificielle a été permis par un partenariat entre Google DeepMind et Blizzard Entertainment, l'éditeur du jeu123.

L'une des caractéristiques de cette intelligence artificielle est qu'elle propose une version implémentant un brouillard de guerre. C'est-à-dire que, contrairement aux personnages contrôlés par le jeu, l'intelligence artificielle n'a accès qu'aux informations auxquelles aurait accès un joueur humain. Par ailleurs, le nombre d'actions par minute d'AlphaStar était inférieur au nombre d'actions par minutes de ses adversaire. Ce n'est donc pas la rapidité de jeu de l'IA, mais l'efficacité de sa stratégie qui aurait permis à AlphaStar de gagner, bien que cette question soit sujette à controverses123.
Emeldiz
Emeldiz
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2096
Age : 32
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 02/09/2015

https://www.youtube.com/channel/UCYdUnwyMOLPGlsJOuc4yXew

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Rudolf III. Ven 8 Fév 2019 - 15:48

Dans Halo, il y a quand même un côté "émergent" dans le gameplay, vu qu'on a l'impression qu'il ne se passe jamais la même chose quand on recommence le même passage. C'est pour ça que je cite ce jeu.
Rudolf III.
Rudolf III.
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 37
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par TrAkA Ven 8 Fév 2019 - 16:40

Operation Flashpoint peut-être mais ce jeu se voulait simulation d'un côté.
TrAkA
TrAkA
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3430
Age : 40
Localisation : Cannes la Bocca
Date d'inscription : 25/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Ataré Ven 8 Fév 2019 - 17:24

Le premier truc qui me vient à l’esprit
C’est niveau combats, là je dirai dark souls. 
Certains ennemis ou boss sont très bien programmés 

Ensuite Zelda Botw
Des ennemis choisissent de renvoyer des projectiles surtoi, il peuvent même chopper un ennemi plus petit pour te le lancer de manière aleatoire
Enfin les gardiens sont redoutables mais quand tu leur coupe des pattes ils rampent pour se sauver et deviennent apeurés
Ataré
Ataré
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 19535
Age : 46
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par lessthantod Ven 8 Fév 2019 - 17:24

darktet a écrit:Je pense que l'I.A est bien plus impressionnante actuellement mais qui sais si certains connaissent des jeux retro qui concurrence la next gen....
Moi les 2 jeux qui m'ont le plus impressionné par leur IA révolutionnaire pour l'époque, c'est Half-Life dans le domaine du FPS et Total Annihilation dans le domaine du RTS.
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73718
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par darktet Ven 8 Fév 2019 - 23:43

pas d'autres avis ?
darktet
darktet
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7479
Age : 45
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par kainrijames Ven 8 Fév 2019 - 23:48

me semble que les destruction derby était pas mal de ce coté la a l'époque.
kainrijames
kainrijames
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 10627
Age : 37
Localisation : bugarach
Date d'inscription : 02/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par tilou Ven 22 Fév 2019 - 8:49

dans the last of us
les ennemies humains (les pillards) ont l'air organisés , certains te débusquent au molotov d'autres vont au contact, ils appellent des renforts 
cette impression d’intelligence renforce le coté immergeant du jeu
tilou
tilou
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 5830
Age : 46
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Mastergurt Ven 22 Fév 2019 - 9:25

Halo Combat Evolved: Les Grunts qui jouent les cakes de loin, qui se sauvent en courant ou alors qui courent vers vous en mode suicide grenades plasma à la main, les Élites qui sont plus ou moins gaillards selon le rang, la façon qu ils ont de se planquer pour recharger leurs boucliers etc.
C est pas la folie mais j' ai pas vu mieux y compris dans les productions de aujourd'hui.
Mastergurt
Mastergurt
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 4753
Age : 45
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 31/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par seita Ven 22 Fév 2019 - 9:45

C'est vrai qu'Halo était assez marquant, F.E.A.R et sa suite sur PC était encore meilleurs, les ennemis disposaient du même panel de mouvements que le joueur, ils enjambaient le décor, tiraient à couvert, c'est le FPS qui m'a le plus marqué à ce niveau (Avec Half Life bien sûr !).
seita
seita
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1148
Age : 43
Localisation : Bourg-en-Bresse
Date d'inscription : 20/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Oelth Ven 22 Fév 2019 - 10:37

Pour le coup on parle d'IA même si dans l'ensemble les comportements desdites "IA" font plutôt penser à des machines à état (si condition A alors je fais ça, si condition B alors plutôt ça, etc.).
Il faudrait plutôt regarder des mécanismes de Deep Learning/Réseaux de neurones (par exemple l'outil TensorFlow de Google) pour avoir quelque chose qui ressemble à de l'intelligence. Je ne sais pas si c'est encore trop exploité dans des jeux commerciaux mais il y a quelques initiatives pour en intégrer dans des jeux existants.
Je pense notamment à un concours où le but était de faire apprendre à une IA a jouer à Sonic (super chaîne Youtube soit dit au passage) :

IA Sonic:

Ou encore aux essais réalisés avec des algorithmes de "Reinforcement learning", comme cet exemple sur Starcraft 2 : 
Starcraft IA:

Après, pour ce qui est des jeux actuels, il me semble que ECHO (malgré sa médiocrité globale) proposait un concept original : l'IA apprenait de nos comportements précédents.
Oelth
Oelth
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 618
Age : 34
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 28/08/2016

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 11:17

C était pas gods qui était vendu avec une ia qui apprenait?
rastlin
rastlin
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4943
Age : 49
Localisation : privas
Date d'inscription : 26/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par perfectneo Ven 22 Fév 2019 - 12:08

"Dans quel jeu avez-vous rencontré l'IA la plus élaborée?" :-) ;-)
perfectneo
perfectneo
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 22956
Age : 37
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 30/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par tilou Ven 22 Fév 2019 - 13:05

"Dans quel jeu avez-vous rencontré l'IA la plus élaborée?" :-) ;-)

lemmings
tilou
tilou
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 5830
Age : 46
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par gasteropodekiller Ven 22 Fév 2019 - 13:10

Perfect Dark qui était vraiment chouette à ce niveau, mais disons qu'il n'y avait pas "une IA" mais plusieurs comportements.
On pouvait même choisir en multijoueur les bots et leurs comportements type, genre celui qui attend en lâche la fin de la fusillade, celui qui poursuit sans relâche, celui qui fuit dès qu'il est touché...
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3739
Age : 43
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par darktet Ven 22 Fév 2019 - 13:28

Oelth a écrit:. Je ne sais pas si c'est encore trop exploité dans des jeux commerciaux mais il y a quelques initiatives pour en intégrer dans des jeux existants.
Je pense notamment à un concours où le but était de faire apprendre à une IA a jouer à Sonic (super chaîne Youtube soit dit au passage) :

IA Sonic:

Ou encore aux essais réalisés avec des algorithmes de "Reinforcement learning", comme cet exemple sur Starcraft 2 : 
Starcraft IA:

Après, pour ce qui est des jeux actuels, il me semble que ECHO (malgré sa médiocrité globale) proposait un concept original : l'IA apprenait de nos comportements précédents.


Merci pour tes videos, c 'est interressant
darktet
darktet
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7479
Age : 45
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par darktet Ven 22 Fév 2019 - 13:41

Les meilleurs joueurs de Starcraft dominent l'I.A,mais pour combien de Temps ? (nous amateurs,l'I.A nous bat déja)
Alpha GO s'entraine dur actuellement.
Apres les Echecs,le Go...Starcraft? Si Starcraft tombe ,ça va faire du bruit et une raison de plus de se méfier de l .IA

https://www.franceinter.fr/emissions/c-est-deja-demain/c-est-deja-demain-07-novembre-2017


Dernière édition par darktet le Ven 22 Fév 2019 - 13:46, édité 1 fois
darktet
darktet
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7479
Age : 45
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par DePouLe02 Ven 22 Fév 2019 - 13:45

De memoire, F.E.A.R m'avait bluffé par l'IA des ennemis, les suites moins mais le premier forcait vraiment à appréhender les FPS d'une autre maniere
DePouLe02
DePouLe02
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3763
Age : 39
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 26/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par Rudolf III. Ven 22 Fév 2019 - 13:52

gasteropodekiller a écrit:Perfect Dark qui était vraiment chouette à ce niveau, mais disons qu'il n'y avait pas "une IA" mais plusieurs comportements.

Jet Force Gemini aussi d'ailleurs, en son temps.
Rudolf III.
Rudolf III.
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 37
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par cact88 Sam 23 Fév 2019 - 17:13

Ya ultra street fighter 4 sur ps3 que je viens d'acheter en mode arcade avec la dificulté au max je vous garantie qu'il faut s'accrocher !!!

Par rapport a la serie des tekken par exemple ou je me démerde en mode très difficile street fighter c'est pas la même ^^
cact88
cact88
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 680
Age : 35
Localisation : france / montpellier
Date d'inscription : 04/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Jeu avec la best I.A ? Empty Re: Jeu avec la best I.A ?

Message par drfloyd Sam 23 Fév 2019 - 17:18

attention : ne pas confondre IA et difficulté !!!!

_______________________________________________________
Jeu avec la best I.A ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181673
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum