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* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 14 Empty Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

Message par Matari Mer 6 Nov 2019 - 11:11

Merci pour ces liens, j'avais vu en effet mais en provenance d'Angleterre, via la Belgique ça pourrait être un peu + rapide...

Sinon entre temps le vendeur propose de me fournir un câble antenne !?

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Message par Urbinou Mer 6 Nov 2019 - 11:17

J'ai utilisé ebay.be, mais les liens sont FR pour le premier et UK pour l'autre.
Câble antenne, tu n'arrive déjà pas à brancher une peritel, alors chercher des fréquences oublie Wink
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Message par Matari Mer 6 Nov 2019 - 11:18

Carrément ! Merci je vais commander illico ! :)
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Message par tophe38 Mer 6 Nov 2019 - 11:42

Le câble d'antenne MDR
Ça peut quand même servir pour faire un rapide test. (en faites, non, la recherche du signal, même en automatique, risque de prendre du temps))

Attention, le C64(C) ne sort pas en RGB, juste du composite (et du S-Video il me semble, à vérifier le brochage).
Seul la version C64 français modifié (évoqué plus haut) sortait en RGB péritel (mais il s'agissait d'une conversion vers RGB, donc, dégueulasse).
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Message par Matari Mer 6 Nov 2019 - 11:47

C'est un modèle allemand, ça change quoi que ce soit jute composite ? On passe par peritel de toute façon non ?
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Message par Capitaine Mer 6 Nov 2019 - 12:39

tophe38 a écrit:Seul la version C64 français modifié (évoqué plus haut) sortait en RGB péritel (mais il s'agissait d'une conversion vers RGB, donc, dégueulasse).
Il me semble que c'était du Secam plutot.
Plus tard, Commodore France a fourni les C64C avec un boitier externe passif.
C'est ce boitier que j'utilise actuellement pour un écran qui ne prend pas de S-Video.

C'est vrai que la conversion est pas terrible, surtout par rapport à l'image d'un 1084.
Mais ça rend les pixels moins carrés que du RGB natif Mr. Green
Vous avez déjà vu les pixels du VGA 320x200 à 30 Khz ? ohnon Saigne
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Message par tophe38 Mer 6 Nov 2019 - 12:41

La péritel est une forme de prise, et une norme de brochage.
Le composite est un signal vidéo analogique.

La péritel est souvent associé au signal RGB, de bien meilleur qualité que le signal composite. Mais la présence d'une péritel ne veut pas dire que le RGB est disponible.
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Message par tophe38 Mer 6 Nov 2019 - 12:44

Capitaine a écrit:C'est vrai que la conversion est pas terrible, surtout par rapport à l'image d'un 1084.
Mais ça rend les pixels moins carrés que du RGB natif Mr. Green
Vous avez déjà vu les pixels du VGA 320x200 à 30 Khz ? ohnon Saigne
Oui, c'était l'horreur des premiers jeux PC en VGA : 256 couleurs, mais une bouillie de pixel immonde !! Rien à voir avec la finesse d'un cathodique 15Khz. (En 30Khz, on doublait les lignes, et les colonnes)
Bon, après, avec l'arrivé des premières cartes 3D (3DFX amoureux), on a pu enfin jouer correctement en 640 x 480.
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Message par rickyordi Mer 6 Nov 2019 - 14:53

Matari a écrit:C64C arrivé... sans câble video !

Un câble standard peut fonctionner ou c'est un câble spécifique (je ne suis pas bricoleur) ?

C'est un DIN 8 broches...
Celui-ci est câblé S-Vidéo (séparation chromatique et luminance : meilleurs image) et est censé à l'aide de 
l'adaptateur, retirer les bandes verticales que l'on peut rencontrer avec le modèle C64C, du coup il est plus cher :
https://www.ebay.fr/itm/Commodore-C64-C128-Kabel-an-LCD-LED-TV-SCART-S-Video-FBAS-Adapter-2-Meter/262332198564
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Message par tophe38 Mer 6 Nov 2019 - 15:23

Sérieux, le vendeur abuse un peu.
Le câble S-Video a besoin d'un fil en plus par rapport au câble composite.

Mais je ne comprend pas l'Allemand... le vendeur aurait rajouté un filtrage en plus ?

Après, cela reste la sortie vidéo d'un C64.
Et je me repete, le C64 a aussi ce qu'il faut pour faite un cable S-Video : Des infos sont disponibles ici.
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Message par Matari Mer 6 Nov 2019 - 17:43

rickyordi a écrit:
Celui-ci est câblé S-Vidéo (séparation chromatique et luminance : meilleurs image) et est censé à l'aide de 
l'adaptateur, retirer les bandes verticales que l'on peut rencontrer avec le modèle C64C, du coup il est plus cher :
https://www.ebay.fr/itm/Commodore-C64-C128-Kabel-an-LCD-LED-TV-SCART-S-Video-FBAS-Adapter-2-Meter/262332198564

Quelle jungle... j'ai déjà commandé l'autre de toute façon.
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Message par Capitaine Mer 6 Nov 2019 - 17:56

T'as pris celui là ? https://www.befr.ebay.be/itm/251469124742
C'est ce que j'ai pour mon 1084, il est très bien.

Le C64 sort de la S-Video, donc cable S-Video, et écran S-Video. Sinon faut convertir.

C'est le bordel aussi pour les consoles.
Quand tu vois la PS1 qui sort du composite tramé ignoble .... Sad
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Message par Matari Mer 6 Nov 2019 - 18:37

Capitaine a écrit:T'as pris celui là ? https://www.befr.ebay.be/itm/251469124742
C'est ce que j'ai pour mon 1084, il est très bien.

Oui ! :)
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Message par Urbinou Jeu 7 Nov 2019 - 10:15

Un superbe concept de C64 portable qui utilise des mini cassettes amoureux

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https://www.artstation.com/artwork/dOqA8K?fbclid=IwAR1bXQvYNow2v3_MUA8WvacCjmyY7N20LDcYhHl0PnvmEuC460Kr_3mE77c

Vous emballez pas, c'est juste un délire de designer hein Wink
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Message par tophe38 Jeu 7 Nov 2019 - 10:28

amoureux
Juste magnifique. Certains sont vraiment doués
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Message par Gege34 Jeu 7 Nov 2019 - 11:12

Ouah, ça donne envie de le réaliser pour de vrai * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 14 418468
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Message par tophe38 Jeu 7 Nov 2019 - 11:15

C'est une super de Gameboy, un peu volumineuse quand même.
Et le mini cassette, l'idée est vraiment top
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Message par Invité Jeu 7 Nov 2019 - 16:53

https://www.fredzone.org/quand-un-disque-de-rock-cache-un-programme-secret-developpe-sur-commodore-64-877/amp
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Message par tristan33 Ven 8 Nov 2019 - 20:26

Grosse journée pour le C64 :

- Space Orbs (http://www.indieretronews.com/2019/11/space-orbs-match-biological-orbs-in.html)
- Bruce Lee Duology (http://www.indieretronews.com/2019/11/bruce-lee-duology-best-of-bruce-lee.html)
- Alien 8 (http://www.indieretronews.com/2019/11/alien-8-hot-news-as-ultimate-play-game.html)
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Message par rickyordi Sam 9 Nov 2019 - 3:43

Merci pour ces liens,
Le CRT de Bruce Lee Duology est bogué, écran noir au lancement des jeux Confused
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Message par Urbinou Lun 11 Nov 2019 - 14:34

Un codeur italien qui trouvait qu’activision aurait du porter tous ses jeux atari 2600 sur C64 a décidé de faire le boulot lui-même !

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Message par babsimov Mar 12 Nov 2019 - 22:13

Bonjour à tous,

Je me permet de venir poser une petite question, légèrement hors sujet, mais j'aimerais avoir l'avis de la communauté C64 sur ce point.

Dans le sujet Amiga, ici :
https://www.gamopat-forum.com/t103109p780-amiga-topic-officiel#3116507
Je me demandais si une bonne partie de la communauté C64 aurait upgradé vers l'Amiga, si ce dernier avait été équipé d'origine d'un 6510 et SID en complément du 68000 et du chipset.
Une compatibilité C64 "native" étant assurée via un petit émulateur logiciel (non inclus en standard) pour que le 68000 émule l'affichage du VIC via le chipset Amiga.
Cela implique également que pour Commodore le C128 ne verrait pas le jour, ni le projet C65.

Merci
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Message par Urbinou Mar 12 Nov 2019 - 23:07

Quand tu as eu le meilleur des 8 bits, quoi de plus normal que de poursuivre avec le meilleur des 16 bits qui plus est de la même maison ? Rétro compatibilité ou pas Wink
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Message par babsimov Mar 12 Nov 2019 - 23:34

Urbinou a écrit:Quand tu as eu le meilleur des 8 bits, quoi de plus normal que de poursuivre avec le meilleur des 16 bits qui plus est de la même maison ? Rétro compatibilité ou pas Wink

C'est ce qui semble logique, cependant, il a du manquer une grande partie de la communauté C64 à l'Amiga. Parce qu'il s'est vendu 3 à 4 fois plus de C64 que d'Amiga. Ca sembler indiquer que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas vu les choses tel que tu le décris. D'ou la question de savoir si une rétro compatibilité C64 quasi "native" aurait pu ramener ne serait-ce qu'au moins les 2/3 de la communauté C64 sur Amiga. Ca aurait pu avoir un impact non négligeable je pense.
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Message par drfloyd Mar 12 Nov 2019 - 23:53

babsimov a écrit:Bonjour à tous,

Je me permet de venir poser une petite question, légèrement hors sujet, mais j'aimerais avoir l'avis de la communauté C64 sur ce point.

Dans le sujet Amiga, ici :
https://www.gamopat-forum.com/t103109p780-amiga-topic-officiel#3116507
Je me demandais si une bonne partie de la communauté C64 aurait upgradé vers l'Amiga, si ce dernier avait été équipé d'origine d'un 6510 et SID en complément du 68000 et du chipset.
Une compatibilité C64 "native" étant assurée via un petit émulateur logiciel (non inclus en standard) pour que le 68000 émule l'affichage du VIC via le chipset Amiga.
Cela implique également que pour Commodore le C128 ne verrait pas le jour, ni le projet C65.

Merci



toute cette energie perdue dans les C128, C+4,C16, SX64... idem chez la concurrence... cette folie à vouloir inonder le marché de machines supplémentaires totalement inutiles.... qui a causé la perte de tout le monde.

Meme dans le monde des consoles SEGA est tombé dans le piège.

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Message par Urbinou Mar 12 Nov 2019 - 23:56

Beaucoup de gens ont également acheté un c64 à pas cher, en guise de console bon marché, alors que l’Amiga était à son apogée. Pour ceux-là, au moment de renouveler, ils sont probablement allés vers une megadrive ou autre console.
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Message par drfloyd Mar 12 Nov 2019 - 23:59

les micro 8bit comme le C64 ou le CPC, en fin de vie, ont cartonné à mort... auprès du grand public, grace à leur réputation du passé, et leur prix qui s'est effondré.

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Message par rickyordi Mer 13 Nov 2019 - 0:18

Je m'en rendais pas compte à l'époque de l'engouement tardif des C64 et CPC, je me sentais déjà blasé du CPC vers 1988, qui était l'année de mes 18 ans, 
je ne pensais plus qu'a courir la gueuse et d'aller dans les concerts et faire la fête, du coup je ne me suis pas intéressé à l'univers 16bit, je n'ai pas fais la
guerre Amiga vs Atari ST et j'observais tout ça de loin en me disant qu'un jour je m'y intéresserai à nouveau, mais ce fut dans le monde du PC. Sad
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Message par drfloyd Mer 13 Nov 2019 - 0:27

y a pas eu d'engouement tardif pour les 8bit, je voulais juste dire qu'en fin de vie les ordi et consoles se vendent tres bien (prix bas, matos connu des casu), c'est tout.

la micro 8bit pour les geeks ce fut bien 1980-1986-87

Oui, à draguer les gonzesses, tu as loupé l'ère 16/32 bit, la fameuse guerre ST-Amige de 1987 à 1989... Car je suis très lourd et j'insisté : la micro 16/32bit est morte en 1990. 

Mais bon la grande époque reste quand meme 83-86... la folie des jeux et concepts en tout genre... une epoque ou la sortie d'un jeu de golf, de sous marin, de bowling, d'aventure textuel, d'escalade.... etait un super évenement.... aujourd'hui l'evenement tous les 3 mois c'est la sortie d'un TPS avec une arme dans le dos... et si jamais tu dévies (en mettant un colis dans le dos... suivez mon regard), bah t'as Kevin qui rapplique pour dire que c'est de la merde, c'est c'est pas standard  Mr. Green

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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Nov 2019 - 8:18

Quand tu vois que les consoles 16-bit en Europe c'est dans les années 90, tu peux aussi te dire que les micro 16it grand publique sont arrivés trop tôt sur le marché, alors que les 8-bit avaient encore du potentiel à revendre aumoins jusqu'en 1988.
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Message par babsimov Jeu 14 Nov 2019 - 0:24

drfloyd a écrit:
babsimov a écrit:Bonjour à tous,

Je me permet de venir poser une petite question, légèrement hors sujet, mais j'aimerais avoir l'avis de la communauté C64 sur ce point.

Dans le sujet Amiga, ici :
https://www.gamopat-forum.com/t103109p780-amiga-topic-officiel#3116507
Je me demandais si une bonne partie de la communauté C64 aurait upgradé vers l'Amiga, si ce dernier avait été équipé d'origine d'un 6510 et SID en complément du 68000 et du chipset.
Une compatibilité C64 "native" étant assurée via un petit émulateur logiciel (non inclus en standard) pour que le 68000 émule l'affichage du VIC via le chipset Amiga.
Cela implique également que pour Commodore le C128 ne verrait pas le jour, ni le projet C65.

Merci



toute cette energie perdue dans les C128, C+4,C16, SX64... idem chez la concurrence... cette folie à vouloir inonder le marché de machines supplémentaires totalement inutiles.... qui a causé la perte de tout le monde.

Meme dans le monde des consoles SEGA est tombé dans le piège.

Pour le C128 je suis d'accord, au final ça me semble un gaspillage de ressources.

Le Cplus4 était voulu par Jack Tramiel comme tueur de ZX Spectrum avec un tarif raz des pâquerettes. Quand il a quitté Commodore, le positionnement tarifaire a été revu nettement à la hausse et forcément sans compatibilité C64 c'était l'échec assuré.

Le C16, pareil pas cher, mais pas compatible C64 (alors que l'apparence pouvait le laisser penser). On aurait pu penser que c'était une version entrée de gamme du C64 avec seulement 16 Ko mais extensible à 64. Echec aussi.

Par contre le SX64, là pas d'accord, c'était une incursion sur le marché des "transportable" et qui plus est en couleur (une première à l'époque si je ne me trompe pas). Donc non, ce n'était surement pas un modèle inutile, mais au contraire un pas dans le bon sens que Commodore aurait du continuer à suivre (les portables dans sa gamme propriétaire). 
Mais, après le départ de Jack Tramiel, il n'y avait plus vraiment de direction chez Commodore.
babsimov
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