Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

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Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par MAINORDAVOS le Ven 27 Avr 2018 - 11:09

Bonjour à tous,

Suite à des échanges hier soir sur le topic des achats, j'ouvre un débat sur tout ce qui se rapproche de la repro. A mon sens c'est un vrai sujet, et qu'il ne faut pas être si catégorique.
Déjà je pense qu'il est important de définir les choses.

Cartmod> Le cartmod est une modification de cartouche (j'ignore l'origine mais vu la contraction m'étonnerait pas que ce soit des japonais derrière). Dans le cas du cartmod on part donc d'une cartouche originale et qu'on la modifie. Donc on change le boitier (endommagé...) ou par exemple l'eprom sur la PCB. Ca c'est un cartmod. 
Les cas sont divers, on peut avoir par exemple un cartmod utilisé pour refaire marcher un eprom dont la PCB était HS (genre les connecteurs). Mais on peut aussi avoir une PCB pas cher utilisé pour y mettre un eprom qu'on a programmé.

Bootleg> Le bootleg lui est clairement du piratage pur et simple, c'est un faux de bout en bout d'un point de vue hardware. Ca pullule sur les sites chinois.

Voilà, ces termes étant défini, est ce bien ou mal? Disons le déjà de base, dans la grande majorité des cas, en cas de vente, c'est illégal. Le seul cas qui, à mon sens, n'est pas illégal, c'est d'utiliser un eprom officiel sur un PCB officiel pour le faire remarcher. Tant que c'est précisé à la vente, je n'y vois pas d’inconvénient. Pareil dans le cas où on change un boitier d'un jeu, tant qu'on est clair sur le sujet, ca me va. On pourrait très bien vendre la PCB nue.
Pour tout le reste, et notamment le bootleg ou l'utilisation d'une PCB (officielle ou pas) avec un eprom maison, et une rom téléchargé sur le net, c'est illégal (oui je passe les homebrew).

Pourtant est ce si mal? Par exemple les bootleg permettent de jouer à des jeux qui seraient injouable maintenant, genre les Zelda sorti sur Sattelaview, ou alors à des jeux jamais sortis en anglais (genre Seiken Densetsu 3 sur SFC). Ca permet également de jouer à des jeux totalement hors de prix. Je ne me suis pas caché que j'avais acheté une repro de Snatcher sur Mega CD en pal, le jeu cotant plus de 300€ complet. Sans une repro, je n'aurais pas pu y jouer (si en gravant, mais si c'est tout aussi illégal).

Après de l'autre coté de la barrière, oui c'est illégal, un mec se fait de la marge sur un software qu'il n'a pas développé, et dans le cas des fantrad (toujours pour Seiken par exemple) sur le travail bénévole de traducteur, oui ca c'est moche.

Mais voilà, à mon sens tout n'est pas tout blanc ou tout noir, la repro, le bootleg ou le cartmod permettent d'avoir accès à des titres qui resteraient inaccessibles (prix, support qui n'existe plus...). Mais c'est également s’asseoir sur le droit d'auteur et le travail de bénévole. Il faut clairement voir les 2.

Et je ne parle pas ici d'émulation, mais bien de la reproduction et de tout ce qui s'y rapporte.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Gringos10 le Ven 27 Avr 2018 - 11:23

On attend l'avis de Morata  Mr. Green

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par MAINORDAVOS le Ven 27 Avr 2018 - 11:25

J'ai pas trop distingué repro/bootleg parce que c'est plus de ma propre interprétation, mais pour moi la repro ne tente pas de faire croire que c'est un vrai, il y a des éléments clair qu'ils l'indiquent (genre étiquette différente), là où le bootleg a pour but de faire vrai (et donc d'arnaquer l'acheteur).
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par FK-corporation le Ven 27 Avr 2018 - 11:26

Moi je suis pour le cartmod si le prix est bon et le travail bien fait. Par exemple j’ai acheté un Secret Of Mana 2 fr avec boîte, Manuel, map monde et en super qualité pour 35 euros, je trouve cela plus que raisonnable.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Gringos10 le Ven 27 Avr 2018 - 11:36

des annonces de ce type, tu les qualifierais comment?

https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1403412255.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373561041.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373562917.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373563823.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1180891999.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1181421361.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1118490259.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1420123952.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1414002114.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1376756883.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1400790091.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1418075148.htm/?ca=12_s

(marrant, il est voisin avec Morata...)

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par shingosama le Ven 27 Avr 2018 - 11:38

J'avoue ne pas trop comprendre la polémique autour des repro / bootleg et des cartmod, car si on lève le carton rouge sous prétexte que c'est illégal, il faut également le faire pour l'émulation lorsqu'elle s'accompagne de ROMS ou d'un BIOS téléchargés sur Internet.

Après, je suis tout de même plus sévère quand cela concerne le téléchargement de ROMS et de BIOS, car il y a aucune bonne intention. Hors, quand on décide d'acheter un cartmod ou une repro, c'est parce que l'on souhaite faire la démarche d'acheter un objet qui est difficile d'obtenir sur le marché de l'occasion (prix, rareté, etc.) et impossible en neuf.

Les cartmod / bootleg, bien qu'illégal, répondent à une demande. Je trouve cela bien plus morale que le téléchargement illégal de jeux.

Si les acteurs du marché proposaient la réédition de jeux neufs sur leurs anciens systèmes, les gens n'auraient pas recours à cette solution.

De plus acheter un jeu rétro au bon prix ce n'est pas forcément évident et cela demande beaucoup de temps à consacrer à la recherche alors qu'il est tellement plus simple et rapide que de visiter un site internet, de sélectionner quelques jeux dans son panier puis de payer la transaction.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par kawickboy le Ven 27 Avr 2018 - 11:42

en téléchargeant sans faire de commerce, on ne fait pas la même chose que facturer 5€ la soudure et 20€ la boîte carton maison.
quand je vois des packages complets refaits à parfois jusqu'à 200$ pour de la snes/md/ms je pense que l'on a atteint un stade qui pose problème, et pas uniquement parce que l'on est 3x plus cher que le prix d'un original neuf de l'époque.

le boulot fourni gratuitement pour dézoner une rom, traduit un jeu complet depuis le japonais, c'est un type avec son fer à souder er son imprimante qui l'exploite.

et puis vendre un dvd gravé avec des intégrales de série dessus c'est quoi ?
et vendre un cdr avec dark side of the moon 30x le prix d'un cdr avec le dernier jennifer cela inspirerait quoi ?
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par anachronox le Ven 27 Avr 2018 - 11:44

Du moment que c'est bien spécifié ça ne me dérange pas, il y a des clients pour tout.

Perso je ne suis pas du tout acheteur mais j'peux comprendre comme FK qu'on veuille une belle boîte/cartouche pour un jeu qu'on apprécie.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Kenshinro le Ven 27 Avr 2018 - 11:45

Je pense que l’on peut dire que la mode du cartmod en france (ainsi que le nom qu’on lui donne) s’est concretisé grâce à kogami (ultimate-consoles), je n’ai pas la réponse de l’origine du cartmod dans le monde mais je n’en suis pas loin je crois :) J’avais écris un article à ce sujet sur un autre forum ici :

http://retrogamespace.forumgratuit.org/t746-c-est-quoi-le-cartmodding-et-d-ou-vient-il

Bien ou mal par contre... S’il n’y avait pas eu de gens scrupuleux à en faire leur biz (hedge/vincentmagus ou d’autres) mais plutôt pour une utilisation à usage personnelle (ou des prix « coûtant » à la revente soit prix eproms + cartouche de gens voulant se séparer de leur cartmods), c’est sûre que toute cette histoire aurait sûrement fait moins de bruit sur la T.R.A.F.

Moi perso bien sûre je suis pour car c’est magnifique même si ça n’a pas de valeur marchande ou dans le temps. Et contre les revendeurs qui refilent ça une blinde mais ce temps là est un peu révolu aujourd’hui c’est passé de mode ça intéresse beaucoup moins.

Et jouer pour jouer aujourd’hui les linkers sont tellement accessibles, les everdrive à cartes SD c’est magique et peu coûteux donc si c’est pour jouer non le cartmod est loin d’être LA solution ultime. Y a 15 ans pour esperer avoir sa rom sur une cartouche fallait passer par le site tototek en chine il me semble, on achetai une cartouche vierge d’une capacité de 128mb (16mo) il me semble, le tout à flasher via port parallèlle d’imprimante... la galère xD J’ai connu aussi le copieur super wild card plus limité et plus loin dans le temps ^^

Et concernant les isos clairement ça faut que cela reste à usage personnelle, même 1€ à la revente serait trop cher xD Concernant les belles repros PCE c’est une autre histoire mais vendre ça 100€ c’est clairement du vol pour de la contrefaçon, personnellement 30€ serait un max et encore...
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par kawickboy le Ven 27 Avr 2018 - 11:51

les copies nec cd sont vendues 30/40€ par celui qui les fait. ce sont les revendeurs derrière qui font x2, x3...
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par MAINORDAVOS le Ven 27 Avr 2018 - 12:35

Gringos> la clairement c’est mal intentionné
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par marmotjoy le Ven 27 Avr 2018 - 13:18

Perso, à la base le Cartmod me "dérange" mais pas pour des raisons légales. Je trouve dommage de "sacrifier" une cartouche originale même si c'est un FIFA.

Pour les repros, bah vu que j'en ai déjà acheté, je vais pas dire que ça me dérange Wink Par rapport à l'argument de l'Everdrive, je comprends, mais vu que j'en avais pris juste pour deux jeux assez inaccessibles (Rendering Ranger et Wild Guns), ça valait quand même plus le coup d'acheter deux copies qu'un Everdrive. Et puis, c'est strictement personnel, mais je préfère insérer une cartouche (même fausse) qu'un Everdrive, voir l'étiquette.

Pour la légalité, par contre je ne serais pas aussi affirmatif que certains. Je connais mieux dans d'autres domaines mais on pourrait avoir de grosse surprises. Je suis pas sûr que tout soit déposé et protégé. En plus, suivant les pays il y a des dates d'expirations des droits et il n'y a pas toujours d'accords réciproques entre les pays. Bon, bien sûr, peu de chance qu'un Zelda soit "libre" mais je suis sûr qu'on pourrait être très surpris sur une bonne partie des jeux existants.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par NeoGeoThai le Ven 27 Avr 2018 - 13:32

**modéré**


Dernière édition par lessthantod le Ven 27 Avr 2018 - 17:16, édité 2 fois (Raison : pub déguisée)

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Docbaste le Ven 27 Avr 2018 - 13:35

Perso' je suis pour si ça permet de jouer à des jeux jamais sorties chez nous.

Que ce soit des jeux jamais traduit en fr/ang ou des jeux fait par des fans et autres hacks de ...
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par psychotyphoon le Ven 27 Avr 2018 - 13:44

@Gringos10 a écrit:des annonces de ce type, tu les qualifierais comment?

https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1403412255.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373561041.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373562917.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1373563823.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1180891999.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1181421361.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1118490259.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1420123952.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1414002114.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1376756883.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1400790091.htm/?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/consoles_jeux_video/1418075148.htm/?ca=12_s

(marrant, il est voisin avec Morata...)

Perso je trouve malhonnête de ne pas spécifier que ce sont des repros, même si les habitués se rendront compte que certains des titres proposés ne sont jamais sortis en Europe, je pense que la majorité des gens qui achètent sur LBC se feront berner...  Thumb down
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par keneda le Ven 27 Avr 2018 - 14:59

Oui de la vrai merde

Un collection de jeux originaux qui coûtent pas cher et des linkers ça c'est intelligent
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par petitevieille le Ven 27 Avr 2018 - 15:18

Les fabrications de cartouches bricolées, avec plus ou moins de talent, ou les bootlegs, ne me posent pas de problèmes sous trois conditions :
- que l'éditeur ne soit pas lui-même en cours de commercialisation
- que les copies soient clairement présentées comme telles
- qu'il ne soit jamais question de faire de l'argent avec

Un bootleg ou une reproduction, ça ne vaut RIEN. À l'extrême rigueur le coût du papier et du plastique.

Un fan qui traduit un jeu par passion et qui le distribue, c'est certes une infraction du copyright mais je tolère.

Les margoulins qui font passer leurs merdes pour des vrais jeux, ou les requins qui essaient de faire du pognon avec des copies, c'est non.

En gros c'est le hack libre, et librement redistribué, d'amateurs désintéressés contre la piraterie cupide de profiteurs.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Sylver78 le Ven 27 Avr 2018 - 16:30

A mon avis chacun fait ce qu'il veut ! S'il veut acheter un cartmod d'un jeu, utiliser un everdrive (ou un émulateur) avec des roms téléchargées, ... C'est son problème !
Après celui qui va faire un business sur des cartmod ça c'est déjà plus critiquable, mais pour moi c'est du même niveau que celui qui va ratisser en vide grenier à 5h du mat pour tout revendre plusieurs fois le prix le soir même sur lbc/ebay ! C'est un business malsain (même si le coup du vide grenier n'a rien d'illégal en soit contrairement à la réalisation de cartmods) ...
Après celui qui fait des faux pour les faire passer pour des vrais, lui il mérite juste le bûcher ...

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par lessthantod le Ven 27 Avr 2018 - 17:13

Hummm NeoGeoThai, ça manque vraiment beaucoup de subtilité ... Rolling Eyes
@Sylver78 a écrit:A mon avis chacun fait ce qu'il veut !
Dans les limites de la légalité, là est tout le pb du commerce de cartmod ... c'est illégal! batman
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par HkFarewell le Ven 27 Avr 2018 - 17:39

Le problème c'est que le consommateur n'est pas averti. Suffit de voir sur le topic "vu à cash" ou renseignements, le nombre d'escroqueries auxquelles on est confronté. Le nombre de gens qui achète des ff et pokemon contrefaits sur GBA... sans le savoir via ebay, boncoin et maintenant en broc.
On est juste dans un monde où tout le monde essaye d'enculler tout le monde. Donc non, stop à la contrefaçon en général vu que des crétins en font du bizness
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par HkFarewell le Ven 27 Avr 2018 - 17:56

@Sylver78 a écrit:...
Après celui qui va faire un business sur des cartmod ça c'est déjà plus critiquable, mais pour moi c'est du même niveau que celui qui va ratisser en vide grenier à 5h du mat pour tout revendre plusieurs fois le prix le soir même sur lbc/ebay ! ...
Ça a juste rien à voir mais bon. Rolling Eyes
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par kementari le Ven 27 Avr 2018 - 18:01

tant que c'est indiqué dans les annonces, que le vendeur ne tente pas de faire passer son bousin pour de l'original, si le prix est en adéquation, pourquoi pas, il en faut pour toutes les bourses
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par jack oneil le Ven 27 Avr 2018 - 23:01

@marmotjoy a écrit:Perso, à la base le Cartmod me "dérange" mais pas pour des raisons légales. Je trouve dommage de "sacrifier" une cartouche originale même si c'est un FIFA.

Sad ça c'est bien vrai...
Perso je suis contre à 100% surtout aujourd'hui où on dispose d'autre solution comme le Retron 5 où tu peux jouer avec tes cartouches jap et lier un patch ips fr où us et c'est parti !!
Le tout en parfait légalité et sans mutiler des cartouches pour rien  Confused .

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par ika62 le Ven 27 Avr 2018 - 23:17

J’ai la même mauvaise impression avec la mamecab. On s’accorde à trouver ça sympa alors que ça charcute des bornes à tout va pour foutre un PC dedans....
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Chô Aniki le Ven 27 Avr 2018 - 23:54

Bien sur que c'est le mal, c'est une machine à fric et ce ne sont pas des produits de qualité, l'original il n'y a que ça de vrai quand on est collectionneur, j'ai quelques bootlegs aussi hein, on ne va pas se voiler la face pour des raisons d'argent mais pour moi je ne considère pas ça de la collection, ce n'est pas "beau", c'est juste pour jouer ça n'a aucune valeur affective.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par kainrijames le Ven 27 Avr 2018 - 23:56

@ika62 a écrit:J’ai la même mauvaise impression avec la mamecab. On s’accorde à trouver ça sympa alors que ça charcute des bornes à tout va pour foutre un PC dedans....

Ne soyons pas hypocrite en général c'est des jeux en loose dont tout le monde se fout et qui moisisse dans les vitrines des cash qui servent de donneur faut mieux qu'ils aient une deuxième vie car y a plus de chance qu'avec le temps ça finisse a la bene car ça intéresse personne..

Perso je fais du cartmod et pour moi c'est de la création puisqu'au delà de le cartouche je vais jusqu’à crée les boites et notices,quand par exemple un jeu jap jamais sortie chez nous est traduit en français j'adapte la boite jap en version pal ou quand c'est pas possible en trouvant des artworks sur le net.
j'ai autant de plaisir a acheter des originaux,qu'a créer de mes petites mains la cartouche,boite,notice d'un jeu jamais sortie chez nous mais qui a bénéficier d'une traduction fr grâce au taf de passionner,je me dis que ça corrige un peu une anomalie Razz

Concernant la vente de cartmod je suis partager car d'un coté y a une demande des joueurs mais de l'autre les personnes qui taffent sur les traductions font ça gratuitement et ne souhaite pas que d'autres en fassent un bizness donc voila que des cartmoddeurs vendent le taf d'autrui (éditeurs,développeur,traducteur) parfois hors de prix bah ça me gène.. donc perso plutôt que de raquer pour des cartmods qui coute 30-40e pièce bah acheter un fer a souder,de l'étain et des eproms et faites vous même vos mods y a des tutos partout sur le net et c'est vraiment pas sorcier et vous aurez la satisfaction de faire vos jeux vous même et ne pas engraisser les cartmoddeurs qui se font de l'argent sur le dos d'autrui..
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Sylver78 le Sam 28 Avr 2018 - 0:10

@lessthantod a écrit:Hummm NeoGeoThai, ça manque vraiment beaucoup de subtilité ... Rolling Eyes
@Sylver78 a écrit:A mon avis chacun fait ce qu'il veut !
Dans les limites de la légalité, là est tout le pb du commerce de cartmod ... c'est illégal! batman
C'est illégal oui, tout comme rouler à 260km/h ... Après le mec qui roule à 260km/h sur une route déserte il ne me dérange pas, il prend ses responsabilités et s'il se fait gauler, tant pis pour lui, d'ailleurs en Allemagne le mec qui roule à 260km/h sur certaines routes il ne dérange personne même pas les flics ...
Et d'ailleurs on touche là une partie du problème : si la contrefaçon est illégale c'est avant tout parce que les lobbies des grandes entreprises ont bien bossés (ils ont tellement bien bossé que leurs intérêts commerciaux privés sont protégés grâce à de l'argent public : les douanier/hadopi/...), le but premier ce n'est pas vraiment de sauver le consommateur de choses pas bien (à part dans certains cas précis, genre jouets pour enfants/pièces automobiles/..., mais là c'est plus la qualité des produits qui est en cause que l'utilisation illégal d'une marque) ... D'ailleurs si les consoles ont des systèmes anti-copie, ce n'est pas pour nous sauver de vilaines copies de jeux qui pourraient endommager les consoles Wink C'est avant tout pour protéger un business ... En ce qui concerne les consoles rétro, il n'y a plus vraiment de business pour les industriels (qui ont publié des jeux à l'époque) en ce qui concerne les cartouches/disques ! Le business est ailleurs, donc clairement les cartmod ne leur font aucun mal, et fatalement ils ne se préoccupent pas de tout ça ! Faire une fausse cartouche super nintendo ça ne fait aucun mal à Nintendo, pareil pour Megadrive et Sega ...

Par contre c'est différent du fait d'utiliser une ROM sur un émulateur installé sur une console portable ! Ca rentre en conflit avec leur stratégie de réédition d'ancien jeux sur les shop dématérialisés ! Mais c'est un autre sujet.

Donc pour moi un gars qui va se faire des cartmod pour jouer à des jeux difficiles à trouver il ne fait rien de mal ! Après le gars qui en fabrique dans le but de faire un bénéfice mais en étant transparent sur ce qu'il vend, ça ne me dérange pas dans la mesure où les revenus commerciaux sont déclarés ... Par contre le gars qui vend des cartmods en les faisant passer pour des originaux, là il trompe l'acheteur et ça c'est de l'arnaque pure et simple ...

@HkFarewell a écrit:
@Sylver78 a écrit:...
Après celui qui va faire un business sur des cartmod ça c'est déjà plus critiquable, mais pour moi c'est du même niveau que celui qui va ratisser en vide grenier à 5h du mat pour tout revendre plusieurs fois le prix le soir même sur lbc/ebay !  ...
Ça a juste rien à voir mais bon. Rolling Eyes
Pour moi c'est pareil sur le fond : ce sont des gens qui font du fric sur la mode du rétrogaming ... Mais bon chacun son point de vue Rolling Eyes

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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par Docbaste le Sam 28 Avr 2018 - 0:53

@Sylver78 a écrit:
@lessthantod a écrit:Hummm NeoGeoThai, ça manque vraiment beaucoup de subtilité ... Rolling Eyes
@Sylver78 a écrit:A mon avis chacun fait ce qu'il veut !
Dans les limites de la légalité, là est tout le pb du commerce de cartmod ... c'est illégal! batman
C'est illégal oui, tout comme rouler à 260km/h ... Après le mec qui roule à 260km/h sur une route déserte il ne me dérange pas, il prend ses responsabilités et s'il se fait gauler, tant pis pour lui, d'ailleurs en Allemagne le mec qui roule à 260km/h sur certaines routes il ne dérange personne même pas les flics ...
Et d'ailleurs on touche là une partie du problème : si la contrefaçon est illégale c'est avant tout parce que les lobbies des grandes entreprises ont bien bossés (ils ont tellement bien bossé que leurs intérêts commerciaux privés sont protégés grâce à de l'argent public : les douanier/hadopi/...), le but premier ce n'est pas vraiment de sauver le consommateur de choses pas bien (à part dans certains cas précis, genre jouets pour enfants/pièces automobiles/..., mais là c'est plus la qualité des produits qui est en cause que l'utilisation illégal d'une marque) ... D'ailleurs si les consoles ont des systèmes anti-copie, ce n'est pas pour nous sauver de vilaines copies de jeux qui pourraient endommager les consoles Wink C'est avant tout pour protéger un business ... En ce qui concerne les consoles rétro, il n'y a plus vraiment de business pour les industriels (qui ont publié des jeux à l'époque) en ce qui concerne les cartouches/disques ! Le business est ailleurs, donc clairement les cartmod ne leur font aucun mal, et fatalement ils ne se préoccupent pas de tout ça ! Faire une fausse cartouche super nintendo ça ne fait aucun mal à Nintendo, pareil pour Megadrive et Sega ...

Par contre c'est différent du fait d'utiliser une ROM sur un émulateur installé sur une console portable ! Ca rentre en conflit avec leur stratégie de réédition d'ancien jeux sur les shop dématérialisés ! Mais c'est un autre sujet.

Donc pour moi un gars qui va se faire des cartmod pour jouer à des jeux difficiles à trouver il ne fait rien de mal ! Après le gars qui en fabrique dans le but de faire un bénéfice mais en étant transparent sur ce qu'il vend, ça ne me dérange pas dans la mesure où les revenus commerciaux sont déclarés ... Par contre le gars qui vend des cartmods en les faisant passer pour des originaux, là il trompe l'acheteur et ça c'est de l'arnaque pure et simple ...

@HkFarewell a écrit:
@Sylver78 a écrit:...
Après celui qui va faire un business sur des cartmod ça c'est déjà plus critiquable, mais pour moi c'est du même niveau que celui qui va ratisser en vide grenier à 5h du mat pour tout revendre plusieurs fois le prix le soir même sur lbc/ebay !  ...
Ça a juste rien à voir mais bon. Rolling Eyes
Pour moi c'est pareil sur le fond : ce sont des gens qui font du fric sur la mode du rétrogaming ... Mais bon chacun son point de vue Rolling Eyes


D'accord avec toi Wink.

Un gars qui va faire un cartmod/bootleg d'un jeu par exemple non traduit, un jeu fait par des fans ou autre et qui s'empoche on va dire une somme couvrant le prix matériel de la cartouche n'est pas plus honteux que le gars qui va chiner des jeux tôt en brocante pour les revendre 3-4 fois son prix d'achat sur internet ...
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par marmotjoy le Sam 28 Avr 2018 - 8:03

@Sylver78 a écrit:
@HkFarewell a écrit:
@Sylver78 a écrit:...
Après celui qui va faire un business sur des cartmod ça c'est déjà plus critiquable, mais pour moi c'est du même niveau que celui qui va ratisser en vide grenier à 5h du mat pour tout revendre plusieurs fois le prix le soir même sur lbc/ebay !  ...
Ça a juste rien à voir mais bon. Rolling Eyes
Pour moi c'est pareil sur le fond : ce sont des gens qui font du fric sur la mode du rétrogaming ... Mais bon chacun son point de vue Rolling Eyes
ça te choque un antiquaire qui récupère des vieilles chaises sur un vide-grenier? Non parce que c'est un peu la même chose Wink Perso, cette histoire de ratisseur de VG me fait bien sourire. Ça m'emmerde parce que je ne trouve plus rien mais ça ne me choque pas. S'il y a des "ratisseurs" c'est qu'il y a des gens qui achètent à prix forts derrière, tout le monde est responsable dans la situation. Et puis bon, tu les as vu les professionnels qui vendent sur les brocantes? t'as vraiment envie de prendre leur place? ça pue plus la démerde à trois francs six sous que le golden boy quand même.

Après il y a la question des comportements agressifs sur les brocantes à déplorer, mais c'est autre chose, j'ai déjà vu des prises de têtes pour des fringues à 50cts.
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

Message par shingosama le Sam 28 Avr 2018 - 10:48

Il n'y a pas à tortiller du cul, cartmod, bootleg, émulation avec ROMS + BIOS téléchargés c'est purement illégal point. Maintenant chacun est libre de se trouver une bonne conscience en s'imaginant des choses, mais bon, si vous avez un doute sur le question, il suffit d'aller regarder la FAQ officielle sur le site de Nintendo.

J'ai d'ailleurs poser, moi-même, la question auprès de SEGA et leur position est bien évidement négative. Les gens ne comprennent pas que c'est pas parce que c'est vieux, dépassé, obsolète, qu'on est en droit d'outre passer les droits d'auteur. Je ne veux jeter la pierre sur personne, mais à mes yeux il n'y aucune excuses, ni bonne conscience quand on se permet de jouer avec des copies illicites.

Je ne vais pas mentir, il m'arrive de téléchargés des ROMS, je suis conscient que c'est illégal et je le fais uniquement dans le but d'essayer un jeu ou bien pour réaliser un enregistrement ou des captures d'écran.

Je pense que si les gens arrêtaient de se tourner vers la facilité, c'est à dire les bootleg et l'émulation illégale, on pourrait tous ce regrouper afin de demander la reproduction officielle des jeux de nos anciennes consoles, mais bon c'est tellement plus pratique et rapide de faire quelques cliques pour récupérer une ROM à copier sur la carte SD de son EverDrive...
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Re: Bootleg, Cartmod, Repro, est ce le mal incarné?

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