CONQUETE SPATIALE

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 9 Mar 2018 - 10:43

probablement... je n'en suis pas si sur.... à l'heure actuelle je situe ca vers 2050, 2060.... et il faut voir l'etat du monde geopolitique/economique à ce moment

Et si on y va, oui ca sera la derniere destination, je ne crois en aucun cas possible à l'expension de l'homme dans l'univers, c'est presque mathématiquement impossible...

Tout comme pour d'autres eventuelles civilisations ailleurs dans l'univers.

J'ai beau retourner le probleme dans tous les sens, on file, comme le craint un peu Hubert Reeves par exemple, vers un effondrement de l'humanité.... pas de notre faute, mais de la necessité pour toute structure atomique trop complexe, de s'efondrer.

Ce qui ne serait pas une tragédie mais quelque chose de logique et naturel. La réalité n'est pas dans l'univers physique, ce n'est qu'une projection de notre conscience. Votre conscence est eternelle, j'en suis convaincu, le néant n'existe pas.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Urbinou le Ven 9 Mar 2018 - 10:53

L'avenir nous le dira ! Il suffirait d'un "petit" saut technologique, genre matériau miracle rendant faisable l'ascenseur spatial, pour que l'accès à l'espace soit facile et bon marché.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 9 Mar 2018 - 11:01

oui voila un ascenceur spatial, ca c'est credible, mais ca ne fait pas aller sur mars ni quitter le systeme Wink

Il faut aller dans l'espace pour que ca soit UTILE à la Terre, pour sa survie dans les 1000 ans qui viennent, pas pour l'EGO, car y a rien à aller chercher, rien à trouver.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Urbinou le Ven 9 Mar 2018 - 11:22

Ça peut faciliter grandement un voyage vers Mars, et donner un accès bon marché au système solaire intérieur, avec bonne probabilité de colonies.
Je doute également qu'on puisse sortir de notre système, mais une sonde vers le centaure par exemple est très probable à moyen terme.
Ne demande pas à l'humain de se projeter à 1000 ans, c'est impossible. Il pare au plus pressé. Le monde n'est pas parfait, il y a des pourris, mais l'Humain progresse. J'optimisme Wink

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par darktet le Ven 9 Mar 2018 - 11:52

@Urbinou a écrit:Ça peut faciliter grandement un voyage vers Mars, et donner un accès bon marché au système solaire intérieur, avec bonne probabilité de colonies.
Je doute également qu'on puisse sortir de notre système, mais une sonde vers le centaure par exemple est très probable à moyen terme.

J'ai l'impression d'être un doux rêveur parfois,les propos d'Urbinou me rassure.C'est un docteur de l'hopital qui  connait un minimum le sujet.

Et oui les sauts technologique ça arrive.La maitrise de la fusion nucléaire en serait un.

Sinon Doc dans ta théorie du tout conscient (qui reste selon moi bien nébuleuse):
Serait 'il possible de voyager hors système solaire via notre conscience ? Une sorte de projection mentale intemporel et immatériel.

ps: je pense que l'humain pourra coloniser tout le systeme solaire
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Tryphon le Ven 9 Mar 2018 - 12:22

@Urbinou a écrit:L'avenir nous le dira ! Il suffirait d'un "petit" saut technologique, genre matériau miracle rendant faisable l'ascenseur spatial, pour que l'accès à l'espace soit facile et bon marché.

Le matériau existe je crois. C'est sa production en quantité suffisante qui pose problème.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Urbinou le Ven 9 Mar 2018 - 12:26

entendre "matériau miracle disponible" Wink

Mais je ne sais pas si même les nanotubes actuels seraient suffisamment costauds pour résister à leur propre poids.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par MakeGohanGreatAgain le Sam 10 Mar 2018 - 14:56

@Urbinou a écrit:, mais l'Humain progresse. J'optimisme Wink



:)

Sinon plus sérieusement, vu la distance des planètes potentiellement habitables et même en voyageant à la vitesse de la lumière cela prendra le temps de plusieurs vies humaines avant d'y arriver...
La seule chose que je voie c'est s'embarquer à travers l'espace dans des vaisseaux, hyper résistants, et dans lesquels il est possible de vivre en autarcie.
Et si une planète viable est en vue après x années de voyage (et si y a pas eu mutinerie, épidemie, problèmes techniques, collision avec des météores entre temps), les passagers ou leurs descendance s'y installeraient.

Ps: je parle d'un point de vue "survie de l'être humain" un peu comme dans Interstellar où la Terre devient invivable (oui je sais il est pas très aimé ce film ici :)  )
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Sam 10 Mar 2018 - 15:26

@Urbinou a écrit:Ça peut faciliter grandement un voyage vers Mars, et donner un accès bon marché au système solaire intérieur, avec bonne probabilité de colonies.
Je doute également qu'on puisse sortir de notre système, mais une sonde vers le centaure par exemple est très probable à moyen terme.
Ne demande pas à l'humain de se projeter à 1000 ans, c'est impossible. Il pare au plus pressé. Le monde n'est pas parfait, il y a des pourris, mais l'Humain progresse. J'optimisme Wink

se projeter à 1000 ans.... on fait l'autruche car on sait bien qu'on court à la catastrophe.....

premiere chose à faire selon moi : installer le controle des naissances partout dans le monde avant la fin du siecle, sinon c'est la catastrophe (guerre civile, guerre mondiale, retour à la barbarie...)

deuxieme chose : decroissance economique obligatoire, fin du systeme boursier

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Abraxas76 le Sam 10 Mar 2018 - 16:39

@Urbinou a écrit:Ça peut faciliter grandement un voyage vers Mars, et donner un accès bon marché au système solaire intérieur, avec bonne probabilité de colonies.
Je doute également qu'on puisse sortir de notre système, mais une sonde vers le centaure par exemple est très probable à moyen terme.
Ne demande pas à l'humain de se projeter à 1000 ans, c'est impossible. Il pare au plus pressé. Le monde n'est pas parfait, il y a des pourris, mais l'Humain progresse. J'optimisme Wink

Ca prendrait plus de 4 ans si on envoyait une sonde a la vitesse de la lumiere !!
A l heure actuelle il faut plus de 70 000 annnées pour qu une sonde y arrive.
Et en admettant trouver une technologie qui permettrait d aller 10 fois plus vite, proxima du centaure serait atteinte en plus de 7000 ans. 


je m interesse a ce sujet, je suis reveur et espere que l homme ira sur mars, mais en etant un minimum realiste, jamais on atteindra l etoile la plus proche du soleil, vous n'avez pas conscience des distances !!  ohnon
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Urbinou le Sam 10 Mar 2018 - 17:32

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Starshot

http://www.news.com.au/technology/science/space/stephen-hawkings-says-his-star-chip-nano-probes-could-reach-proxima-b-within-20-years/news-story/dcb4ccf95ef56b7687626b0565934362

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Abraxas76 le Sam 10 Mar 2018 - 18:14

article interessant (je ne connaissais pas)  Embarassed
mais des sondes de quelques grammes, c est tres loin d une colonisation !! Wink
Ce qui m'ennuie, c'est la chance minime que j ai de voir des images de ces sondes Sad
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par lessthantod le Mer 14 Mar 2018 - 7:01

Dixit Stephen Hawkins ... "Nous sommes proches du moment critique où le réchauffement climatique va devenir irréversible. La politique de Trump pourrait pousser notre planète dans le gouffre, faisant d’elle une seconde Vénus, avec une température de 250 °C [la température de Vénus est de 460 °C] et des pluies d’acide sulfurique. L’un des plus grands dangers auxquels nous faisons face, un danger que nous pouvons éviter en agissant maintenant. En niant les évidences du changement climatique et se retirant de l’accord de Paris, Donald Trump va causer des dommages évitables à notre belle planète. Avec le Brexit et Trump, nous assistions à une révolte mondiale contre les experts. Le meilleur espoir pour la survie de l’espèce humaine pourrait bien être des colonies indépendantes dans l’espace. Les humains devront quitter la Terre."
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Mer 14 Mar 2018 - 7:25

tres bien sauf la derniere phrase totalement débile....

bref, 8 milliards de gens vont crever et 12 personnes (12 financiers ?) dans l'espace vont survivre et etre heureux à vivre dans un tube et à se promener avec une combinaison spatiale ????? C'est la solution de Stephen ???

Y aurait pas plus de chance d'avoir un peu plus de survivants sur Terre ??? Ca serait pas un meilleur espoir que son rêve de film de SF ?????

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par lessthantod le Mer 14 Mar 2018 - 7:33

@drfloyd a écrit:Y aurait pas plus de chance d'avoir un peu plus de survivants sur Terre ??? Ca serait pas un meilleur espoir que son rêve de film de SF ?????
N'est-il pas déjà trop tard?
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Mer 14 Mar 2018 - 7:58

en tout cas RIP Stephen

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Gringos10 le Mer 18 Avr 2018 - 19:31

j'aimerai bien que ça tombe dans mon jardin...

http://www.bfmtv.com/international/les-diamants-tombes-du-ciel-venaient-d-une-planete-disparue-1421967.html

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Urbinou le Mer 30 Mai 2018 - 14:46

Une nouvelle victime de la conquète spatiale : Toasty cam MDR

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 8 Juin 2018 - 20:47

comme tous les 6 mois depuis 10 ans la NASA annonce avoir découvert la vie sur mars

https://www.lci.fr/high-tech/la-nasa-a-decouvert-des-molecules-organiques-sur-mars-dont-du-methane-laissant-penser-que-la-vie-a-ete-possible-2089902.html

Du foutage de gueule integral dans un seul but : continuer à obtenir des fonds pour "nourrir" grassement les equipes qui bossent sur le sujet face à des politiques qui en la matière gobent n'importe quoi.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Egodan le Ven 8 Juin 2018 - 21:27

Je déteste les +1... mais la faut bien dire que le Doc à tout bon !
Contrôle des naissances, décroissance économique...
Bon tout ça pour sauver une humanité qui n'est qu'humaine en définitive...
Pas sur que ça vaille le coup...
Au niveau de l'univers, on vie depuis moins d'une seconde...
La chance de vivre en même temps qu'une autre civilisation ? Matheux à vos calculatrices !
(Je parle de civilisation pas de vie à l'état embryonnaire)

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Vzurkr le Sam 9 Juin 2018 - 8:21

@drfloyd a écrit:comme tous les 6 mois depuis 10 ans la NASA annonce avoir découvert la vie sur mars

https://www.lci.fr/high-tech/la-nasa-a-decouvert-des-molecules-organiques-sur-mars-dont-du-methane-laissant-penser-que-la-vie-a-ete-possible-2089902.html
"Les molécules trouvées sont présentes dans le charbon ou dans des hydrocarbures, par exemple, sur Terre. Mais elles peuvent avoir été créées par des processus non biologiques et ne sont donc pas nécessairement la preuve qu'il y a eu de la vie sur Mars."
J'vois pas où ils disent qu'ils ont trouvés de la vie...?

Ca fait très putaclic-conspi ton post. MDR


Dernière édition par Vzurkr le Sam 9 Juin 2018 - 9:23, édité 1 fois
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par aariciae le Sam 9 Juin 2018 - 9:19

@Egodan a écrit:Je déteste les +1... mais la faut bien dire que le Doc à tout bon !
Contrôle des naissances, décroissance économique...
Bon tout ça pour sauver une humanité qui n'est qu'humaine en définitive...
Pas sur que ça vaille le coup...
Au niveau de l'univers, on vie depuis moins d'une seconde...
La chance de vivre en même temps qu'une autre civilisation ? Matheux à vos calculatrices !
(Je parle de civilisation pas de vie à l'état embryonnaire)

c'est mathématiquement proche de 100%

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Sam 9 Juin 2018 - 9:25

@Vzurkr a écrit:
@drfloyd a écrit:comme tous les 6 mois depuis 10 ans la NASA annonce avoir découvert la vie sur mars

https://www.lci.fr/high-tech/la-nasa-a-decouvert-des-molecules-organiques-sur-mars-dont-du-methane-laissant-penser-que-la-vie-a-ete-possible-2089902.html
"Les molécules trouvées sont présentes dans le charbon ou dans des hydrocarbures, par exemple, sur Terre. Mais elles peuvent avoir été créées par des processus non biologiques et ne sont donc pas nécessairement la preuve qu'il y a eu de la vie sur Mars."
J'vois pas où ils ont trouvés de la vie...?


oui mais ce que titre toute la presse... tape vie sur Mars sur google.... ry ce que comprennent vite fait ceux qui financent....

On a trouvé de la vie sur Terre par contre (si si), et si on gère pas ce probleme, dans quelques centaines (ou dizaines) d'année cette vie pourrait devenir un véritable enfer....

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par aariciae le Sam 9 Juin 2018 - 9:48

@drfloyd a écrit:
@Vzurkr a écrit:
@drfloyd a écrit:comme tous les 6 mois depuis 10 ans la NASA annonce avoir découvert la vie sur mars

https://www.lci.fr/high-tech/la-nasa-a-decouvert-des-molecules-organiques-sur-mars-dont-du-methane-laissant-penser-que-la-vie-a-ete-possible-2089902.html
"Les molécules trouvées sont présentes dans le charbon ou dans des hydrocarbures, par exemple, sur Terre. Mais elles peuvent avoir été créées par des processus non biologiques et ne sont donc pas nécessairement la preuve qu'il y a eu de la vie sur Mars."
J'vois pas où ils ont trouvés de la vie...?


oui mais ce que titre toute la presse... tape vie sur Mars sur google.... ry ce que comprennent vite fait ceux qui financent....

On a trouvé de la vie sur Terre par contre (si si), et si on gère pas ce probleme, dans quelques centaines (ou dizaines) d'année cette vie pourrait devenir un véritable enfer....
la terre est condamnée de toute manière, nous disparaitrons à moins de devenir une civilisation spatiale... ce qui est quasi impossible ^^
Si des gens ne poussent pas les gouvernement à l’exploration ou à l'expansion (comme le fait la NASA ou d'autres).... alors c'est la fin
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Vzurkr le Sam 9 Juin 2018 - 11:26

@drfloyd a écrit:oui mais ce que titre toute la presse... tape vie sur Mars sur google.... ry ce que comprennent vite fait ceux qui financent....
Il y a une différence entre titrer un article "Vie sur Mars: Curiosity et la NASA découvrent d'intrigantes molécules organiques" et "On a trouvé de la vie sur Mars".
Sinon oui, ils font peut-être également ça pour obtenir des fonds... où est le problème? C'est pour la science, pour la connaissance.
Et c'est une goûte d'eau comparé à l'océan de fric dépensé pour divertir les terriens avec des spectacles débiles qui génèrent encore plus de fric. Sans compter l'argent pour les guerres...
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Egodan le Sam 9 Juin 2018 - 11:43

L'univers existe depuis 13,8 milliards d'années ;
On peut estimer que la vie est possible donc depuis 10 milliards d'années ;
avec beaucoup de chance, il reste à l'humanité 1000 ans (je sais, je suis optimiste...)
Sachant que : une civilisation de haute-technologie ne  dure que quelques siècles d'après Adam Frank...
Sur une représentation graphique de la chose, nous sommes inexistants...
Je pose le problème du temps... pas celui que des ET évolués aient existé ou existeront !
Pour imager, qu'elle est la chance pour que deux lampes, non reliés, allumées une fois au hasard dans un siècle, s'allument et s'éteignent, dans une même seconde ?
Et tout cela, sachant que nous sommes obligatoirement l'une de ces lampes ?
Le problème n'est pas le nombre de lampes qui peuvent s'allumer, mais, prise individuellement, la chance qu'elle s'allume en même temps que la notre.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par aariciae le Sam 9 Juin 2018 - 13:01

@Egodan a écrit:L'univers existe depuis 13,8 milliards d'années ;
On peut estimer que la vie est possible donc depuis 10 milliards d'années ;
avec beaucoup de chance, il reste à l'humanité 1000 ans (je sais, je suis optimiste...)
Sachant que : une civilisation de haute-technologie ne  dure que quelques siècles d'après Adam Frank...
Sur une représentation graphique de la chose, nous sommes inexistants...
Je pose le problème du temps... pas celui que des ET évolués aient existé ou existeront !
Pour imager, qu'elle est la chance pour que deux lampes, non reliés, allumées une fois au hasard dans un siècle, s'allument et s'éteignent, dans une même seconde ?
Et tout cela, sachant que nous sommes obligatoirement l'une de ces lampes ?
Le problème n'est pas le nombre de lampes qui peuvent s'allumer, mais, prise individuellement, la chance qu'elle s'allume en même temps que la notre.

c'est proche 100%

le proche de 0% c'est la chance qu'une lampe s'allume en même temps et qu'on en ait conscience car nous sommes à 13.8 milliards d'année (en voyageant à la vitesse de la lumière) des trucs les plus éloignés et visibles
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Sam 9 Juin 2018 - 13:02

@Egodan a écrit:
Pour imager, qu'elle est la chance pour que deux lampes, non reliés, allumées une fois au hasard dans un siècle, s'allument et s'éteignent, dans une même seconde ?

thumleft


la comparaison est très réaliste et bien représentative pour le grand public !

Il n'y a vraiment aucune chance de rentrer en contact avec une civilisation, AUCUNE

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par aariciae le Sam 9 Juin 2018 - 13:07

@drfloyd a écrit:
@Egodan a écrit:
Pour imager, qu'elle est la chance pour que deux lampes, non reliés, allumées une fois au hasard dans un siècle, s'allument et s'éteignent, dans une même seconde ?

thumleft


la comparaison est très réaliste et bien représentative pour le grand public !

Il n'y a vraiment aucune chance de rentrer en contact avec une civilisation, AUCUNE

si nous restons cloué sur terre effectivement c'est "sans espoir", il faut devenir une civilisation galactique... si c'est possible... c'est peu probable
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par TotOOntHeMooN le Sam 9 Juin 2018 - 13:11

Un voyage galactique pour aller anéantir d'improbables espèces extraterrestres, comme nous le faisons ici même ?
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Sam 9 Juin 2018 - 14:38

@aariciae a écrit:

si nous restons cloué sur terre effectivement c'est "sans espoir",


c'est tout l'inverse.

Si la NASA (et autres) passaient à autre chose, et que plutot que de savoir il si il y une bactérie à 200m sous terre sur mars ou sur Europa (on a a rien à foutre franchement) s'occupaient de modeliser la vie sur terre à 50 ans, 100 ans et 500 ans... Là ils découvriraient des choses utiles pour la survie de l'Homme !!!!!!

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Re: CONQUETE SPATIALE

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