Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[wiiwii007]

Du coup tu m'interpelles car j'aime apprendre des choses (d'ailleurs j'attends toujours qu'on m'apprenne à quoter ^^).
Que faut-il que je fasse pour que je comprenne le son arcade tel que toi tu le perçois ?

Non, tu n'aimes pas apprendre, tu aimes les clichés... Quand il y a de l'information à prendre, tu la déforme ou tu la zap.

Je n'aime pas apprendre... Si ma copine voyait ça, elle te tuerait je crois  Je lui " pourris " la vie à cause de mon envie d'apprendre... Je te promets tu peux y aller, donne moi juste des jeux à faire avec des sons arcade que je pourrais analyser calmement. Je te dirais clairement si j'aime ou pas. Sans gruger, sans troll rien.

[wiiwii007]

Sonic, Ça va vite mais ça sert concrètement à rien puisque la plupart du temps on attend qu'il finisse d'aller vite, où alors on se fait toucher.

J'aurais dû préciser la première fois qu'on y joue, après on apprend par cœur les pièges et on peut effectivement aller vite sans galérer.

[lessthantod]

Je vais tous vous mettre d'accord ... Sonic et F-Zero

[Invité]

Épique ce topic, épique !

[lessthantod]

Du coup tu m'interpelles car j'aime apprendre des choses (d'ailleurs j'attends toujours qu'on m'apprenne à quoter ^^).
Que faut-il que je fasse pour que je comprenne le son arcade tel que toi tu le perçois ?

Non, tu n'aimes pas apprendre, tu aimes les clichés... Quand il y a de l'information à prendre, tu la déforme ou tu la zap.

Je n'aime pas apprendre... Si ma copine voyait ça, elle te tuerait je crois  Je lui " pourris " la vie à cause de mon envie d'apprendre... Je te promets tu peux y aller, donne moi juste des jeux à faire avec des sons arcade que je pourrais analyser calmement. Je te dirais clairement si j'aime ou pas. Sans gruger, sans troll rien.

Nous ne sommes pas ta copine

Je pense que connaître les techniques de développement permet de mieux apprécier un jeu.

Je pense que tu penses trop.

[Invité]

Je n'aime pas apprendre... Si ma copine voyait ça, elle te tuerait je crois  Je lui " pourris " la vie à cause de mon envie d'apprendre... Je te promets tu peux y aller, donne moi juste des jeux à faire avec des sons arcade que je pourrais analyser calmement. Je te dirais clairement si j'aime ou pas. Sans gruger, sans troll rien.

Prépares ta tombe alors, parce qu'au vu de toutes les idioties que tu écris en ce moment plutôt que d'écouter les intervenants qui nous font l'honneur de partager leur connaissance, c'est juste désespérant.

Tu dis aimer apprendre, hors, de ce que je vois, tu ne fais que dénigrer le travaille des développeurs en prétextant qu'une démo ça ne sert à rien (bah voyons...) et le pire c'est que tu rejettes en bloc toutes les explications de personnes qui ont un niveau avancé en programmation en plus de connaître les différentes techniques utilisées dans les vieux jeux rétros.

T'y connais absolument rien, alors prends le temps d'enrichir tes connaissances avec les différentes interventions des membres dans le domaine.

En tout cas venir nous reprocher de ne pas jouer beaucoup, elle est énorme celle là. Perso j'ai nettement moins de connaissances que @Tryphon dans le domaine et je me vois très mal venir débattre avec lui sur la technique surtout si je ne sais pas de quoi je parle.

Aujourd'hui, ce que je sais, c'est que d'un point de vue développeur, il est plus intéressant / plaisant de travailler sur Mega Drive même si elle affiche moins de couleurs et ne gère pas le mode 7 en hard.

Étant donné que tu ne code sur aucune des deux consoles, se sera difficile pour toi d'émettre un avis, mais bon tu peux toujours supposer des choses, en tout cas j'ai bien rigolé.

[lessthantod]

Parce que le concept et l'originalité de SMK, c'est pas sa vue, mais les bonus et la physique des bolides ?

Oui, et je le maintiens.

Tu maintiens ce que tu veux, toujours est-il que pour ceux qui apprécient ces jeux, le principale intérêt de F-Zero & SMK c'est le mode 7 et la technicité du gameplay qui va avec.

[wiiwii007]

Du coup tu m'interpelles car j'aime apprendre des choses (d'ailleurs j'attends toujours qu'on m'apprenne à quoter ^^).
Que faut-il que je fasse pour que je comprenne le son arcade tel que toi tu le perçois ?

Non, tu n'aimes pas apprendre, tu aimes les clichés... Quand il y a de l'information à prendre, tu la déforme ou tu la zap.

Je n'aime pas apprendre... Si ma copine voyait ça, elle te tuerait je crois  Je lui " pourris " la vie à cause de mon envie d'apprendre... Je te promets tu peux y aller, donne moi juste des jeux à faire avec des sons arcade que je pourrais analyser calmement. Je te dirais clairement si j'aime ou pas. Sans gruger, sans troll rien.

Nous ne sommes pas ta copine

Et ? Si je dis que je veux apprendre pourquoi il ne teste pas pour voir ?

Jusqu'à preuve du contraire j'ai testé tout ce que l'on m'a dit (et ce, depuis que je suis sur le fofo) et j'ai reconnue énormément de choses qu'avant je ne connaissais/savais pas : la croix de la 6 boutons plus souple (c'est grâce à ce topic), les Everdrive (gràce à ce topic), les jeux MD que je découvre (idem), le processeur MD plus véloce que la Snes (pareil)...

Je pense être même celui qui a le plus changé son opinion (sans changer de camps faut pas déconner) dans ce topic. 

Ça tu ne le relèves pas Toto ? 

[wiiwii007]

Je n'aime pas apprendre... Si ma copine voyait ça, elle te tuerait je crois  Je lui " pourris " la vie à cause de mon envie d'apprendre... Je te promets tu peux y aller, donne moi juste des jeux à faire avec des sons arcade que je pourrais analyser calmement. Je te dirais clairement si j'aime ou pas. Sans gruger, sans troll rien.

Prépares ta tombe alors, parce qu'au vu de toutes les idioties que tu écris en ce moment plutôt que d'écouter les intervenants qui nous font l'honneur de partager leur connaissance, c'est juste désespérant.

Tu dis aimer apprendre, hors, de ce que je vois, tu ne fais que dénigrer le travaille des développeurs en prétextant qu'une démo ça ne sert à rien (bah voyons...) et le pire c'est que tu rejettes en bloc toutes les explications de personnes qui ont un niveau avancé en programmation en plus de connaître les différentes techniques utilisées dans les vieux jeux rétros.

T'y connais absolument rien, alors prends le temps d'enrichir tes connaissances avec les différentes interventions des membres dans le domaine.

En tout cas venir nous reprocher de ne pas jouer beaucoup, elle est énorme celle là. Perso j'ai nettement moins de connaissances que @Tryphon dans le domaine et je me vois très mal venir débattre avec lui sur la technique surtout si je ne sais pas de quoi je parle.

Aujourd'hui, ce que je sais, c'est que d'un point de vue développeur, il est plus intéressant / plaisant de travailler sur Mega Drive même si elle affiche moins de couleurs et ne gère pas le mode 7 en hard.

Étant donné que tu ne code sur aucune des deux consoles, se sera difficile pour toi d'émettre un avis, mais bon tu peux toujours supposer des choses, en tout cas j'ai bien rigolé.

Je ne débat pas avec lui sur la technique, tu vas réussir à te le mettre dans la tête ça ? C'est désespérant    A la  limite va dire ça à marmot', il est déjà plus dans le truc, et encore...

Je débat avec Tryphon sur le bling bling, tu trouves que ça va loin dans la technique le bling bling toi ? 

Et pour finir, je ne dénigre pas les développeurs, j'ai bien dit que je respectais le travail fait mais qu'en essayant la démo je n'ai pas du tout retrouvé les sensations de F-Zero. Par contre les développeurs ne se gènent pas pour faire passer les joueurs (marmot' et moi en l'occurrence) pour des débiles. Tout comme t'es en train de le faire en ce moment même.

Ah mais peut-être que tu parlais de marmot' ? 

[lessthantod]

T'y connais absolument rien, alors prends le temps d'enrichir tes connaissances avec les différentes interventions des membres dans le domaine
...
Étant donné que tu ne code sur aucune des deux consoles, se sera difficile pour toi d'émettre un avis, mais bon tu peux toujours supposer des choses, en tout cas j'ai bien rigolé.

[fanoplusplus64K]

Épique ce topic, épique !

Je pense qu'il a même dépassé Amiga Vs ST

[Tryphon]

Parce que le concept et l'originalité de SMK, c'est pas sa vue, mais les bonus et la physique des bolides ?

Oui, et je le maintiens.

Tu maintiens ce que tu veux, toujours est-il que pour ceux qui apprécient ces jeux, le principale intérêt de F-Zero & SMK c'est le mode 7 et la technicité du gameplay qui va avec.

Tu m'expliques en quoi le mode 7 rend le gameplay plus technique ?

J'apprécie SMK, et son principal intérêt pour mou, c'est le fun de ses modes de jeu, et de ses bonus. Ça n'a rien à voir avec le mode 7. Le même jeu "à la Out Run" serait aussi sympa.

[lessthantod]

Le même jeu "à la Out Run" ne pourrait pas avoir le même gameplay, Street Racer version MD le prouve bien.

[Tryphon]

Oui c'est toi et j'ai fait exprès d'en sortir une définition que tu as accepté, donc on est censé avoir la même.

Ah... Rappelle-moi donc cette définition ?

Pour info, pour moi, Bling-bling ça désigne les effets visuels gratuits, qui n'interviennent pas sur le déroulement du jeu. Exemples : le scrolling chelou d'Axelay, les rotations inutiles dans SGnG, la carte dans Zelda 3. On est d'accord que c'est quand même secondaire dans ces jeux, bien plus que le scrolling rapide de Sonic ?

On est d'accord aussi pour dire que ce genre d'effets gratuits est TRÈS présent sur SNES, et ce, dès le lancement ?

Il y a des jeux à bling-bling sur MD, mais beaucoup moins, et plus tardifs.

Et, encore une fois, c'est pas une tare, le bling-bling, les jeux que j'ai cités sont bons !

Voilà pourquoi t'es à l'ouest selon moi, et que c'est chiant à force.

Techniquement je suis effectivement un peu plus à l'ouest que toi, mais très peu

[Tryphon]

Le même jeu "à la Out Run" ne pourrait pas avoir le même gameplay, Street Racer version MD le prouve bien.

Streets Racer n'a pas été développé par Miyamoto. Ce n'est même pas un jeu japonais. Du coup ça ne me convainc pas.

[Invité]

Je pense que tu penses trop.

déjà je suis content d'apprendre qu'il pense (facile je sais)

Prépares ta tombe alors, parce qu'au vu de toutes les idioties que tu écris en ce moment

Je sais pas comment te répondre sans être "désagréable"

plutôt que d'écouter les intervenants qui nous font l'honneur de partager leur connaissance, c'est juste désespérant.

et j'espère que tu ne te mets dans la catégorie
Et au fait, tu écoutes toi?

Parce que le concept et l'originalité de SMK, c'est pas sa vue, mais les bonus et la physique des bolides ?

Oui, et je le maintiens.

Tu maintiens ce que tu veux, toujours est-il que pour ceux qui apprécient ces jeux, le principale intérêt de F-Zero & SMK c'est le mode 7 et la technicité du gameplay qui va avec.

en fait le mode 7, et donc sa pseudo 3D, influence grandement le comportements des Karts, j'ai vraiment du mal à saisir.

Je ne débat pas avec lui sur la technique, tu vas réussir à te le mettre dans la tête ça ? C'est désespérant    A la  limite va dire ça à marmot', il est déjà plus dans le truc, et encore...

ah non dis pas çà, ils vont me lyncher. Moi je suis une brêle mais au moins j'en ai conscience, ce qui me rend moins brêle que le Shingo

Et pour finir, je ne dénigre pas les développeurs, j'ai bien dit que je respectais le travail fait mais qu'en essayant la démo je n'ai pas du tout retrouvé les sensations de F-Zero. Par contre les développeurs ne se gènent pas pour faire passer les joueurs (marmot' et moi en l'occurrence) pour des débiles. Tout comme t'es en train de le faire en ce moment même.

Ah mais peut-être que tu parlais de marmot' ? 

voilà, mais çà va lui faire comprendre à l'expert

Ça n'a rien à voir avec le mode 7. Le même jeu "à la Out Run" serait aussi sympa.

t'es sûr de çà?

Déjà, à a la Out Run, impossible d'être dans le mauvais sens, de faire des demi tours en dérapant donc ça enlève quelques éléments du fun.

Épique ce topic, épique !

Je pense qu'il a même dépassé Amiga Vs ST

faut peut-être pas exagérer, le mois de Janvier y a été particulièrement détestable là-bas. Heureusement que Shingo fait pas dans la micro 8/16bits (quoique ça nous ferait des vacances ici).

[Tryphon]

C'est possible mais difficile. Et pas lisible. En vue de dessus ça passe.

[Invité]

Et pas lisible

donc vaut mieux éviter

[Tryphon]

En même temps, SMK n'est pas super lisible non plus (mais oui, ce serait pire)

[lessthantod]

Déjà, à a la Out Run, impossible d'être dans le mauvais sens, de faire des demi tours en dérapant donc ça enlève quelques éléments du fun.

C'est tellement évident.

Le même jeu "à la Out Run" ne pourrait pas avoir le même gameplay, Street Racer version MD le prouve bien.

Streets Racer n'a pas été développé par Miyamoto. Ce n'est même pas un jeu japonais. Du coup ça ne me convainc pas.

Sur SNES c'est du mode 7 comme F-Zero et SMK.

[lessthantod]

ce qui me rend moins brêle que le Shingo

Heuuu ... non je m'abstiens, la vanne est trop facile!

[Invité]

et tu risques de te faire vanner sur tes quote en retour

Déjà, à a la Out Run, impossible d'être dans le mauvais sens, de faire des demi tours en dérapant donc ça enlève quelques éléments du fun.

C'est tellement évident.

apparemment, pas tant que çà

[lessthantod]

En même temps, SMK n'est pas super lisible non plus (mais oui, ce serait pire)

Nolife Corner : Superplay Super Mario Kart

Et pour continuer ...

[wiiwii007]

Oui c'est toi et j'ai fait exprès d'en sortir une définition que tu as accepté, donc on est censé avoir la même.

Ah... Rappelle-moi donc cette définition ?

Pour info, pour moi, Bling-bling ça désigne les effets visuels gratuits, qui n'interviennent pas sur le déroulement du jeu. Exemples : le scrolling chelou d'Axelay, les rotations inutiles dans SGnG, la carte dans Zelda 3. On est d'accord que c'est quand même secondaire dans ces jeux, bien plus que le scrolling rapide de Sonic ?

On est d'accord aussi pour dire que ce genre d'effets gratuits est TRÈS présent sur SNES, et ce, dès le lancement ?

Il y a des jeux à bling-bling sur MD, mais beaucoup moins, et plus tardifs.

Et, encore une fois, c'est pas une tare, le bling-bling, les jeux que j'ai cités sont bons !

Voilà pourquoi t'es à l'ouest selon moi, et que c'est chiant à force.

Techniquement je suis effectivement un peu plus à l'ouest que toi, mais très peu

Je te mets ce que tu as dit auparavant ça ira plus vite :

"  Oui, c'est exactement ça que j'appelle le bling-bling : des effets spéciaux gratuits, qu'on peut retirer sans changer le gameplay ou le fun du jeu. En général, c'est fait pour masquer ses faiblesses. Exemple-type : SGnG (on y revient) (et pourtant j'adore ce jeu) : les tours du 3ème niveau, c'est bling-bling. La deuxième partie du 4ème (le décor qui oscille dans le ventre de la bête, mais qui n'interagit pas avec le perso), c'est bling-bling. "

Maintenant que tu as une définition écrite de ta main devant le nez, je peux te le dire encore une fois : je ne suis pas du tout d'accord avec toi pour Super Ghouls 'n' Ghosts. Si tu enlèves l'effet de balancement dans le monstre, le niveau n'a plus rien à voir car ça joue sur la déstabilisation du joueur. Peut-être que tu ne l'as pas ressenti, moi oui, et c'est uniquement à cause de ça que c'est difficile, sinon ce serait juste une ballade de santé. Là il faut faire gaffe car il faut anticiper les mouvements du décors et vu que les gaz sont accrochés à ce décors en mouvement, ça perturbe l'anticipation. Donc si, ça interagit avec le perso. Sérieusement, si il n'y avait pas cet effet, ce serait un niveau tout simple, sans difficulté, rien !

Sans déconner, il y en a pas d'autres personnes qui ont fait ce niveau pour exprimer un ressenti parce que là pour moi c'est vraiment de la mauvaise foi, c'est pas possible autrement. 

Je continue, si tu enlèves le scrolling chelou d'Axelay, le gameplay n'est plus du tout le même, t'es un dingo (sama ^^)!    La vue, l'immersion, l'anticipation des vaisseaux/tirs ennemis n'est pas du tout pareil dans un shoot vertical normal à la " Aleste "  que dans un " Axelay ", tu peux pas dire le contraire... Joues y tu comprendras directe. Pour moi c'est une aberration de dire ça. Peut-être que techniquement c'est pareil, mais en jeu ça n'a strictement rien à voir, les sensations ne sont pas du tout les mêmes. Mais le pire c'est qu'après tu viens me dire que le scrolling de Sonic c'est pas bling bling, bah putain... 


La carte de Zelda III je suis dac, c'est pas important dans le gameplay. 


Tare ou pas, la question n'est pas là. Si c'était la Snes la reine du bling bling, je ne me gênerais pas pour le dire, tu peux me croire. Là pour le coup pour moi c'est kiff kiff. Pour moi la reine du bling bling c'est la PS1, principalement pour les cinématiques. Ça ne sert strictement à rien niveau gameplay et quand tu passes au jeu t'es deg car ça devient tout pourri à l'écran en rapport...

[Invité]

Sans déconner, il y en a pas d'autres personnes qui ont fait ce niveau pour exprimer un ressenti parce que là pour moi c'est vraiment de la mauvaise foi, c'est pas possible autrement.

si si, y a moi, c'est là où j'arrête le jeu

La carte de Zelda III je suis dac, c'est pas important dans le gameplay.

c'est même pas très joli

[wiiwii007]

Sans déconner, il y en a pas d'autres personnes qui ont fait ce niveau pour exprimer un ressenti parce que là pour moi c'est vraiment de la mauvaise foi, c'est pas possible autrement.

si si, y a moi, c'est là où j'arrête le jeu

La carte de Zelda III je suis dac, c'est pas important dans le gameplay.

c'est même pas très joli

C'est donc le bling bling qui te nique ?   

Je suis dac, la carte de Zelda en mode 7 c'est vraiment pas terrible.

[Invité]

sur Super G&G, y a tout qui me nique

[Tryphon]

Je veux bien admettre que j'ai tort pour Axelay (je n'y ai pas jou�, faut que je vois comment �a tombe) mais je maintiens pour SGnG. Les machins de gaz montent et descendent tr�s l�g�rement en effet, mais dire que �a fait perdre les rep�res c'est tr�s exag�r�. Il y a pour chaque truc de gaz une seule position pour le passer, suffit de savoir laquelle. Tu n'anticipes pas vraiment dans ce tableau, tu dois juste conna�tre. C'est d'ailleurs un des passages que j'aime le moins, pas pour sa difficult�, mais parce que tu n'as aucune libert� de mouvement, tout se joue au par c�ur et � la chance.

Par contre le d�but du 4, l� oui, je perds mes rep�res, c'est bien fichu.

[Tryphon]

Tiens c'est bizarre, on dirait que j'ai un problème d'encodage

[Invité]

T'as cru que t'étais en train de coder du mode 7?

[wiiwii007]

Tiens c'est bizarre, on dirait que j'ai un problème d'encodage

Ca c'est par ce que tu viens d'admettre que t'as eu tort sur Axelay. Du coup l'ordi a planté     et en plus il commence à neiger chez moi !! 

Blague à part, un sur deux ça me va, je ne demanderai pas plus aujourd'hui, quel sport.

Pour moi les malentendus partent très souvent d'une affirmation alors que la personne n'a soit pas testé le jeu, soit des souvenirs très (trop) lointains pour avoir un véritable avis, soit ne connait pas les bases dans la technique de développement et dit des conneries, soit troll