MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

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MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par marmotjoy le Mer 29 Nov 2017 - 9:39

ok merci thumleft je vais pas te mentir, c'est un peu flou pour moi mais je vois à peu près le principe.
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Tryphon le Mer 29 Nov 2017 - 9:47

Pour faire simple, si le jeu SMS est "mal codé", quand tu branches un pad 3 boutons, le pad renvoie alternativement :

* haut bas gauche droite B C
* A et start

Si le jeu lit le pad au moment où il renvoie A et start, il est dans la merde et fait n'importe quoi Very Happy

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par airdream le Mer 29 Nov 2017 - 9:47

+1 TRYPHON, le technique est la pour releve le debat  salut

Tryphon sur la lune:
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Stef le Mer 29 Nov 2017 - 11:00

@Tryphon a écrit:Bon, je suis pas spécialiste et il est possible que je dise n'importe quoi, si Stef ou un autre passe et qu'il dit que c'est des conneries, qu'il me corrige :

les 3 pads (SMS, MD 3 boutons, MD 6 boutons) utilisent la même interface ; du point de vue du programmeur, l'état du joypad se lit dans un octet quelque part en mémoire.

Mais avec un octet, tu peux lire 8 états (en fait 6 je crois, car il y a une ou deux autres infos à faire passer) ; c'est suffisant pour lire le pad SMS (haut, bas, gauche, droite, A, B) mais pas pour le MD 3 boutons (où il y a  A et Start) et encore moins pour le MD 6 boutons (X, Y, Z, mode).

Du coup il y a un moyen de faire basculer cet octet pour qu'il renvoie soit les infos de base (celles utiles pour le pad SMS), soit des infos sur les boutons supplémentaires. Pour un pad 3 boutons, tu dois lire deux fois l'octet sur une frame pour tout avoir, pour un pad 6 boutons, de mémoire, c'est 4 fois. Et entre deux lectures, tu dois observer un tout petit délai pour laisser le temps au pad d'envoyer la bonne info.

Le mécanisme pour changer la plage d'info est tout bête (tu écris un bit), mais à la base, il servait à remettre à zéro le pad (ce qui doit pas servir à grand chose), et a été détourné de son rôle premier pour la MD. Mais certains jeux SMS utilisent cette remise à zéro. Du coup si tu joues avec un pad MD, de temps en temps il envoie les infos manette SMS, de temps en temps les infos étendues MD, que le jeu confond avec les infos SMS (et il fait donc n'importe quoi).

Ça se patche.

Le côté positif, c'est qu'a priori, tu peux tout à fait lire l'état des 6 boutons d'un pad MD sur une SMS. Je me demande si un jeu récent (homebrew ou brésilien) le fait.

En fait les ports Megadrive / SMS sont plus ou moins des ports de communication bi directionnel comme du RS-232, je ne sais pas ce qu'il en est sur SMS mais sur MD tu peux même configurer le sens de communication de chaque pin (et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle le modem se connectait directement sur le 3eme port qui est identique aux 2 autres).
On peut trouver ici comment effectuer la lecture des manettes sur MD :
http://md.squee.co/Howto:Read_Control_Pads

On voit bien qu'effectivement il faut 2 lectures pour récupérer l'état des 8 boutons (croix + boutons) sur une MD standard quand 1 seule lecture suffisait pour la manette SMS.
Et bien sur pour une manette 6 boutons le protocole se complexifie encore (plusieurs changement état haut/bas pour récupérer les boutons supplémentaires, on peut avoir des détails ici : https://www.cs.cmu.edu/~chuck/infopg/segasix.txt ), et je ne parle même pas des team player Wink
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Mer 29 Nov 2017 - 11:47

En parlant de modem, est-il possible d'y connecter une carte ethernet ou wifi afin de transférer des informations sur Internet ou une autre machine?
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Stef le Mer 29 Nov 2017 - 13:01

Heu... pourquoi faire ? Il n'y a aucun soft pour en tirer partie donc ça n'a aucun intérêt même si techniquement tout est possible (même si le port COM est à mon sens trop lent, il vaut mieux utiliser le port du MegaCD ou le port cartouche)


Dernière édition par Stef le Mer 29 Nov 2017 - 13:06, édité 1 fois
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par kaot le Mer 29 Nov 2017 - 13:02

@shingosama a écrit:En parlant de modem, est-il possible d'y connecter une carte ethernet ou wifi afin de transférer des informations sur Internet ou une autre machine?
sans le software qui gere ca bien je vois pas trop l'intéret

edit : barbecue'd by stef
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Mer 29 Nov 2017 - 15:46

@Stef a écrit:Heu... pourquoi faire ? Il n'y a aucun soft pour en tirer partie donc ça n'a aucun intérêt même si techniquement tout est possible (même si le port COM est à mon sens trop lent, il vaut mieux utiliser le port du MegaCD ou le port cartouche)

Cela fait un petit moment que j'ai un projet afin d'établir un système permettant de récupérer des informations sur les parties en cours et de les sauvegarder sur un serveur distant. J'aimerais réaliser une plateforme communautaire où serait sauvegardé les scores, le temps de jeux, etc. Inutile de transmettre des données très rapidement, c'est juste des petites données à collecter afin de remplir une BD.

Le problème du port destiné au Mega CD empêchera de l'utiliser du coup et le port de communication existe que sur certains modèles... Le plus judicieux serait alors une cartouche avec un adaptateur afin d'y mettre une autre cartouche.

L'idéal serait de pouvoir mettre une puce à l'intérieur assez puissante pour offrir une petite interface in-game donnant quelques informations très sommaires sur le jeu en cours d'utilisation et sur le compte utilisateur.
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Stef le Mer 29 Nov 2017 - 16:48

Ah ouais là c'est tout autre chose... il faudrait patcher les jeux pour supporter ce genre de fonctionnalité, je pense que c'est un projet sympa mais absolument irréalisable (en tout cas de cette façon) ^^
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Mer 29 Nov 2017 - 17:19

Mince alors ! La seule solution un EverDrive customisé?
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par lessthantod le Mer 29 Nov 2017 - 19:08

Ce n'est pas le topic de la MD ici
Si tu veux discuter de la MD, uniquement de la MD ... tu peux créer un topic dédié Wink
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par upsilandre le Jeu 30 Nov 2017 - 14:05

Miyamoto et Tezuka qui bossent sur leur prochain jeu Famicom


Ca c'est le boulot, mais pour se detendre rien de mieux qu'un jeu Megadrive

Altered Beast, Super League, Osomatsu-Kun, Phantasy Star II...
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par lessthantod le Jeu 30 Nov 2017 - 14:06

T'as l'oeil, toi ... Razz Razz
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Jeu 30 Nov 2017 - 14:11

Merci d'avoir prouvé avec cette photo que la Mega Drive était LA console 16 bits ultime. La photo en dit long...
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par upsilandre le Jeu 30 Nov 2017 - 14:16

@lessthantod a écrit:T'as l'oeil, toi ... Razz Razz
C'est pas mon oeil Razz

@shingosama a écrit:Merci d'avoir prouvé avec cette photo que la Mega Drive était LA console 16 bits ultime. La photo en dit long...
En meme temps c'est la seule, c'est en 89
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Stef le Jeu 30 Nov 2017 - 14:59

@upsilandre a écrit:Miyamoto et Tezuka qui bossent sur leur prochain jeu Famicom
...

Altered Beast, Super League, Osomatsu-Kun, Phantasy Star II...

Haha bien joué  Wink
J'imagine qu'ils surveillaient ça de très prêt et avaient tout les jeux MD sortis à l'époque chez eux.
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par marmotjoy le Jeu 30 Nov 2017 - 15:01

@shingosama a écrit:Merci d'avoir prouvé avec cette photo que la Mega Drive était LA console 16 bits ultime. La photo en dit long...
c'était surtout pour garder en mémoire ce qu'il fallait pas faire lol!
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par wiiwii007 le Jeu 30 Nov 2017 - 16:32

@shingosama a écrit:Merci d'avoir prouvé avec cette photo que la Mega Drive était LA console 16 bits ultime. La photo en dit long...
scratch Je...  scratch ... Ah mais merde c'est Shingo... ohnon  

La photo en dit long t'as vu ça ? Et si tu regardes de très très près (derrière la pile de bouquin, à gauche du bureau), tu peux apercevoir une photo montrant Yamauchi à genoux devant la MD en train de prier, promis !!  clown

Ce qu'ils sont cons chez Nintendo... Pourquoi n'ont ils pas recopié la MD pour s'en inspirer, j'arrive pas à comprendre ! Une telle machine, une telle beauté, une telle perfection !!! Et personne pour la copier, c'est con quand même  Mr. Green

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par keneda le Jeu 30 Nov 2017 - 16:37

Ils aurait dû au moins copier l'esthétique de la Mega Drive, la Snes fait jouet à coté. 

Bon en même temps c'est une habitude de la firme depuis ces débuts !
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par wiiwii007 le Jeu 30 Nov 2017 - 16:40

Bah en même temps, c'est un jouet non ? Vous voulez qu'elle ressemble à quoi, une guitare ? Vous pensez qu'elle ressemble à quoi la Megadrive, un vaisseau ?

Moi je l'aime bien le design de la Snes, j'ai toujours préféré la MD de ce côté là, mais la SFC est quand même pas mal. Côté manette par contre je préfère l'aspect Snes que Megadrive.

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Tryphon le Jeu 30 Nov 2017 - 17:09

Moi je la trouve jolie la Super Nintendo. Beaucoup plus que la NES cubique ou la SNES américaine. Dommage que le plastique jaunisse.

Sinon j'ai déjà vu cette photo (sur Sega16 je crois) Very Happy

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Jeu 30 Nov 2017 - 17:20

Le design de la MD est très réussi et fait très high tech. Même aujourd'hui encore c'est un bel objet.
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par kaot le Jeu 30 Nov 2017 - 18:08

dommage ca les a pas aidé a survivre pour autant Confused
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Jeu 30 Nov 2017 - 18:49

Un design ne fait pas tout, mais pour ma part je trouve vraiment le design excellent, je le répète c'est un très bel objet, encore plus beau lorsque la machine est assemblée avec le Mega CD. Le combo MD1 + MCD1 est juste awesome, c'est un pur régal pour les yeux et je peux comprendre certains qui possèdent le matériel uniquement pour l'exposer.



Quand j'étais gamin, aux alentours de 5 ans, le design de la MD m'intriguait énormément. Pour moi c'était une machine très complexe réservée aux grands.

Je ne vais pas parler du design de la Super Nintendo, étant donné que je ne possède pas la console, que j'y ai peu joué et que des images sur Google ni même les vidéos sur YouTube ne permettent pas d'avoir un avis sur la question.

Une chose est certaine, la Mega Drive est magnifique, elle est imposante ! J'adore faire des photos de mes Mega Drive et de les partager sur Instagram par exemple.

Bon allez je me lâche quand même c'est plus fort que moi :

*** La Super Nintendo US à un design vraiment bâclée. Un mélange de blanc gris et mauve, à quoi ça rime ? En revanche je lui préfère la manette pour ces boutons utilisant uniquement du mauve.

*** La Super Nitnendo Européene et Japonaise à un look plutôt attrayant. C'est surtout la forme des boutons que j'aime bien. J'irais pas jusqu'à dire qu'elle ressemble à un jouet pour enfant, mais elle fait clairement moins high tech.

*** J'irais pas jusqu'à dire que j'irais acheter demain une SNES, mais j'adore regarder ce genre de photo :

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par wiiwii007 le Jeu 30 Nov 2017 - 19:40

@shingosama a écrit:*** La Super Nitnendo Européene et Japonaise à un look plutôt attrayant. C'est surtout la forme des boutons que j'aime bien. J'irais pas jusqu'à dire qu'elle ressemble à un jouet pour enfant, mais elle fait clairement moins high tech.

*** J'irais pas jusqu'à dire que j'irais acheter demain une SNES, mais j'adore regarder ce genre de photo :

Je me demandais pourquoi toute cette neige d'un coup... Ben voilà, shingo a réussi à dire du bien de Nintendo !!  cheers

Si tu l'achète après demain ça ira t'inquiète  Razz

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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Agathon le Jeu 30 Nov 2017 - 22:11

La MD est ultra belle, intemporelle. La Snes est jolie aussi, mais moins sophistiqué dans son design...
J'aime les deux machines de toute façon...
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par shingosama le Jeu 30 Nov 2017 - 22:24

@Agathon a écrit:La MD est ultra belle, intemporelle. La Snes est jolie aussi, mais moins sophistiqué dans son design...
J'aime les deux machines de toute façon...

Oui, mais tu préfères la MD n'est-ce pas ?!
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par lessthantod le Jeu 30 Nov 2017 - 22:37

@Agathon a écrit:La MD est ultra belle, intemporelle. La Snes est jolie aussi, mais moins sophistiqué dans son design...
J'aime les deux machines de toute façon...
Je crois qu'on est tous d'accord, version JAP ou PAL ou US ... peu importe, la MD 1 est la belle console jamais produite! amoureux

Edit : la SMS 1 est très belle aussi, Sega savait s'y faire pour imaginer de beaux design pour leurs consoles ... tout du moins pour le 1er modèle, la SMS 2 et la MD 2 par contre sont quelconques :/
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Agathon le Jeu 30 Nov 2017 - 22:55

@shingosama a écrit:
@Agathon a écrit:La MD est ultra belle, intemporelle. La Snes est jolie aussi, mais moins sophistiqué dans son design...
J'aime les deux machines de toute façon...

Oui, mais tu préfères la MD n'est-ce pas ?!
Non, je préfère la SATURN Mr. Green
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Message par Agathon le Jeu 30 Nov 2017 - 22:59

@lessthantod a écrit:
@Agathon a écrit:La MD est ultra belle, intemporelle. La Snes est jolie aussi, mais moins sophistiqué dans son design...
J'aime les deux machines de toute façon...
Je crois qu'on est tous d'accord, version JAP ou PAL ou US ... peu importe, la MD 1 est la belle console jamais produite! amoureux

Edit : la SMS 1 est très belle aussi, Sega savait s'y faire pour imaginer de beaux design pour leurs consoles ... tout du moins pour le 1er modèle, la SMS 2 et la MD 2 par contre sont quelconques :/
OUIIIIIII, la SMS est superbe aussi, sobre, efficace.
Mais la MD 1 amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux amoureux 
Je suis assez d'accord, c'est vraiment la plus belle machine de tout les temps sans aucun doute, avec la SATURN amoureux
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Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

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