JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

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JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par drfloyd le Dim 22 Oct 2017 - 16:26

Ca y est :

http://gamopat.com/2017/10/slip-tendu-juno-first-sur-colecovision-en-preco.html



Mais j'ai peur... d'un portage de type MSX... le hardware de la Coleco n'etant pas super adapté pour un jeu aussi nerveux.

j'attends de voir une vidéo de gameplay

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Lun 23 Oct 2017 - 10:57

Comme tu dis, dommage de pas avoir de vidéo pour juger,car si c'est un portage de la verison MSX, franchement il perd de son intérêt, la version VCS est bien meilleure,même niveau bruitages . .
J'aime bien aussi juno first et j'aimerai bien voir comment le scrolling a été reproduit sur coleco.
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Ataré le Lun 23 Oct 2017 - 11:00

Mais pourquoi pas faite un gros remake
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Lun 23 Oct 2017 - 11:05

@Ataré a écrit:Mais pourquoi pas faite un gros remake
Justement, c'est ce que le doc souligne, on ne sait pas à quoi ça ressemble, une refonte ou une adaptation msx .
Mais vu qu'il n'y a aucune image/vidéo alors que le jeu va sortir, le doc à raison de s'inquiéter je pense .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par crapahute le Lun 23 Oct 2017 - 13:27

C'est un hack d'Eduardo Mello.
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par TotOOntHeMooN le Lun 23 Oct 2017 - 14:26

@crapahute a écrit:C'est un hack d'Eduardo Mello.
Alors tout est dit...
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Lun 23 Oct 2017 - 15:11

Bah ouai  Confused
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 25 Oct 2017 - 9:38

Non mais sérieux, il faut en plus un SGM pour que ça marche ? Ca se vends ça ? MDR

Je suis certain qu'il n'est jamais sorti sur Coleco car ils avaient honte de proposer quelque chose d'aussi moisi à leurs clients... La mention "comme en arcade" prend un sacré coup dans l'aile. Alors que "pour les pigeons" aurait été parfait.

Et dire qui suffirait que personne achète pour que ça ne se vende plus.
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Tryphon le Mer 25 Oct 2017 - 9:54

Ça m'a pas l'air très difficile à faire, même sur une 8 bits, pourtant Confused
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 11:05

@Tryphon a écrit:Ça m'a pas l'air très difficile à faire, même sur une 8 bits, pourtant Confused
Sans scrolling hard et interruptions hsync, c'est pas simple à faire,enfin pour la partie scrolling .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Tryphon le Mer 25 Oct 2017 - 11:08

Les deux sont contournables, mais la Coleco manque des deux ?
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 13:19

Oui pas de scrolling hard sur coleco/msx, et le scrolling en arcade utilise le scrolling H/V à la ligne,difficilement faisable avec une simple animation de tiles.
On va dire que 80% du jeu est basé sur son scrolling,le reste ne pose pas de problèmes, c'est ce qui donne la pêche au jeu .
La version MSX est du coup bien molle,même par rapport à la version VCS(qui est un homebrew) qui est du bcp plus pêchue .


Dernière édition par TOUKO le Mer 25 Oct 2017 - 13:24, édité 1 fois
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 25 Oct 2017 - 13:24

En se donnant un peut de mal, c'est faisable. Et encore plus avec un SGM...
La version homebrew sur A2600 a une approche alternative qui renforce bien l'impression de vitesse.
https://www.youtube.com/watch?v=l3jRgNqaZjQ
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 13:25

La VCS 2600 gère tout son affichage à la ligne via le CPU, donc le problème ne se pose pas .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 25 Oct 2017 - 13:31

@TOUKO a écrit:La VCS 2600 gère tout son affichage à la ligne via le CPU, donc le problème ne se pose pas .
Le probème doit se poser, puisqu'ils ont opté pour une solution alternative pour la 2600 et non de reproduire l'arcade.
Et il en va de même pour la Coleco/SGM qui a certainement une solution adaptée aux limitations autre qu'un hack MSX.
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 13:36

Le probème doit se poser, puisqu'ils ont opté pour une solution alternative pour la 2600 et non de reproduire l'arcade.
D'une certaine façon oui, car la 2600 affiche des lignes complètes au lieux de points car il ne scrolle pas sur X, je pense que c'était moins coûteux en CPU de faire comme ça, mais le scroll Y lui fonctionne parfaitement .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 25 Oct 2017 - 13:38

@TOUKO a écrit:D'une certaine façon oui, car la 2600 affiche des lignes complètes au lieux de points car il ne scrolle pas sur X, je pense que c'était moins coûteux en CPU de faire comme ça, mais le scroll Y lui fonctionne parfaitement .
C'est donc une bonne technique pour la machine et la sensation de vitesse est saisissante.
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 14:54

Oui, c'est justement ça que je voulais souligner, la sensation de vitesse bien rendue sur VCS(même si pas 100% identique à l'arcade) et moisie sur MSX(peut être aussi qu'on pouvait faire mieux) .

Et pourtant je pense qu'un MSX (ou même une coleco) doit être plus puissant qu'une VCS .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Urbinou le Mer 25 Oct 2017 - 15:51

@TOUKO a écrit:
D'une certaine façon oui, car la 2600 affiche des lignes complètes au lieux de points car il ne scrolle pas sur X, je pense que c'était moins coûteux en CPU de faire comme ça, mais le scroll Y lui fonctionne parfaitement .

Surtout impossible techniquement d'afficher des points sur toute la ligne. Ce qui s'en rapprocherait le plus, c'est des tirets en utilisant le playfield (40 "pixels" en horizontal), soit la même technique que la ligne, mais en plus esthétique !

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 15:58

Ok, merci pour la précision,mais y'avait'il moyen de garder le scrolling sur X ??
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par upsilandre le Mer 25 Oct 2017 - 16:08

@TOUKO a écrit:Oui, c'est justement ça que je voulais souligner, la sensation de vitesse bien rendue sur VCS(même si pas 100% identique à l'arcade) et moisie sur MSX(peut être aussi qu'on pouvait faire mieux) .

Et pourtant je pense qu'un MSX (ou même une coleco) doit être plus puissant qu'une VCS .

Dans le RGC volume 11 y a un interview d'un programmeur coleco de l'epoque qui dit qu'ils avaient essayé de faire une version de Pole position mais qu'ils ont abandonné parce que c'etait tout pourri comparé a la version Atari 2600 (en meme temps Sega sur SG-1000 a bien réussit a porter Hang On avec beaucoup d'astuce)

D'ailleurs il evoque aussi le manque de liberté sur Coleco, que du recyclage de l'arcade ou de licence, il enviait un peu les devs VCS et Intellivision.
Ca colle avec mon ressentie sur cette machine, un catalogue sans aucune identité.
par contre a la fin le gars parle de la NES et réussit a dire 3 conneries en 3 lignes Mr. Green
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Urbinou le Mer 25 Oct 2017 - 16:11

@TOUKO a écrit:Ok, merci pour la précision,mais y'avait'il moyen de garder le scrolling sur X ??

Dans la limite des 40 éléments oui, donc très saccadé, et aussi bien pour une ligne proche qu'une ligne à l'horizon. Donc pas très joli ni cohérent Confused

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par upsilandre le Mer 25 Oct 2017 - 16:44

Le defender 2 est pas mal sur ce point, le gars s'est bien débrouillé pour ruser.

https://youtu.be/bbgtEvk9WdY
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Urbinou le Mer 25 Oct 2017 - 16:49

En effet. Je suppose qu'ils ont utilisé les 2 missiles pour les montagnes. C'est une très belle réalisation, avec très peu de flicker. Tout comme le Juno First 2600, une vraie réussite.

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Touko le Mer 25 Oct 2017 - 17:02

@Urbinou a écrit:
@TOUKO a écrit:Ok, merci pour la précision,mais y'avait'il moyen de garder le scrolling sur X ??

Dans la limite des 40 éléments oui, donc très saccadé, et aussi bien pour une ligne proche qu'une ligne à l'horizon. Donc pas très joli ni cohérent Confused
Ah ouai effectivement si c'est pour plomber le dynamisme c'est pas la peine, je trouve la version actuelle très bien,surtout qd tu vois la version MSX .
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par drfloyd le Mer 25 Oct 2017 - 22:26

@TotOOntHeMooN a écrit:
@crapahute a écrit:C'est un hack d'Eduardo Mello.
Alors tout est dit...

donc c'est mort, c'est une daube What a Face

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par drfloyd le Mer 25 Oct 2017 - 22:30

Je vais peut etre dire une connerie mais je pense que l'Atari 2600 et l'Intellivision ont un hardware mieux adapté à l'adaptation de Juno First....

Si j'etais (beaucoup) plus doué, je tenterai sur Coleco en C.... et si j'etai sun Dieu, en assembleur Mr. Green

J'ai la solution de facilité avec JUNO FIRST 2... sur PC... mais ca serait ridicule Mr. Green

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par drfloyd le Mer 25 Oct 2017 - 22:32

@upsilandre a écrit:Le defender 2 est pas mal sur ce point, le gars s'est bien débrouillé pour ruser.

https://youtu.be/bbgtEvk9WdY

Superbe, un des meilleurs jeux A2600

Meilleur que l'arcade...car le jeu d'arcade etait INJOUABLE, sauf a etre un demi Dieu, ou a avoir des tonnes de pieces de 1 franc MDR

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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par Tryphon le Mer 25 Oct 2017 - 23:17

La NES ferait ça sans trop de problèmes non ? Puis une machine Nintendo pour un jeu Konami, ça se défend...

(Je parle de Juno First)
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Re: JUNO FIRST ENFIN SUR COLECO !!!

Message par drfloyd le Jeu 26 Oct 2017 - 10:19

la Coleco n'est pas faite pour les jeux d'arcade nerveux,

ou alors il faut bien bosser le truc

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