[RCH] Demande aide pour un projet SF !

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par drfloyd le Ven 20 Oct 2017 - 7:40

Tryphon, je fera bientot une reponse plus claire dans le topic de l'étagère comme promis Mr. Green

Mais please :

il faut deja arriver à oublier la religion qui semble te polluer le mental et t'empêche toute ouverture d'esprit.

Pourquoi en revenir toujours à la religion (de façon moqueuse) quand un truc n'est pas expliqué via une equation ?

La religion est un concept mental qui n'a rien à faire dans ce debat. On sait tous que c'est un concept inventé par le mental pour rassurer le mental.

Le mental vit dans le temps imaginaire, il à peur de son passé et de son futur imaginaire.... alors il s'invente des concepts pour se rassurer

Tout se passe dans le présent, le temps n'existe pas, il ne s'est jamais rien passé dans le passé ni dans le futur. Tous les evenements de ce monde ont toujours eu lieu dans le présent. C'est un point très important a bien se mettre en tête, même si ca peut paraitre naïf à premiere vue.

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par aariciae le Ven 20 Oct 2017 - 7:53

@Supasaya : il faut avoir lu tout Jack Vance en SF au cas ou tu l'as pas fait.
Je te conseille Space Opéra, qui quelque part, parle d'humanité Wink
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Gringos10 le Ven 20 Oct 2017 - 10:04

C'est quoi ce HS Doc?!! Arrête de polluer tous les topics bordel!!

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par drfloyd le Sam 21 Oct 2017 - 23:39

@Gringos10 a écrit:C'est quoi ce HS Doc?!! Arrête de polluer tous les topics bordel!!

ALors que j'efface régulierement tes interventions HS dans des topics de concours ou de jeu Mr. Green

Mais tu as raison, a suivre dans le topic de l'étagère.

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Gringos10 le Sam 21 Oct 2017 - 23:51

@drfloyd a écrit:
@Gringos10 a écrit:C'est quoi ce HS Doc?!! Arrête de polluer tous les topics bordel!!

ALors que j'efface régulierement tes interventions HS dans des topics de concours ou de jeu
ça c'est de la censure, ce n'est pas pareil  What the fuck ?!?

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par junta128 le Ven 2 Mar 2018 - 8:18

Coucou

tu cherches que dans littérature, film, jeux ou des articles sur la prise de décision de machine ça te tente?

Pour relancer le débat sur l'IA, ça dépend de ce que tu prends comme définition de l'intelligence. Si tu définis ça comme une réponse adaptée selon une perception de l'environnement, alors bien sur qu'il y a une IA!
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par eraserhead le Ven 2 Mar 2018 - 12:03

Je n'ai pas vu cité mais je te conseille la série Altered Carbon, on est en plein dans l'androide, IA ...
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Ven 2 Mar 2018 - 13:04

Merci pour votre aide  Wink
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par TheoSaeba le Sam 10 Mar 2018 - 0:15

Salut!

Wow, sujet aussi vaste que passionnant.

+42 pour The Talos Principle. C'est un jeu régulièrement à 10 € en soldes Steam, et il les vaut carrément : compte 20h pour le finir si tu le fais à fond, c'est-à-dire en faisant sérieusement les différents dialogues (qui touchent exactement à tes questions).

Un auteur de SF de référence sur la question de l'identité humaine, c'est Philip K. Dick. D'après lui, ce qui caractérise l'être humain est l'empathie, et c'est par exemple ça qui différencie les humains des Réplicants dans Blade Runner. C'est un sujet qui revient beaucoup dans ses livres, mais je n'arrive pas à t'en citer un en particulier à part Blade Runner car il est souvent mixé avec son thème de prédilection : qu'est-ce que la réalité? Si ce sujet t'intéresse aussi, je t'invite par exemple à lire Substance Mort, ou bien à regarder le film qui en est tiré (A Scanner Darkly). J'ai adoré les deux perso, mais le style du film est... particulier.

Y'a le film Her aussi. Même si ce n'est pas le même style, je l'ai trouvé moins bon que Ex Machina mais il vaut le coup d’œil pour autant.

En série, je vois que tu cites Westworld (qui envoie du gros). Y'a peut-être l'épisode "Bientôt de retour" (S2E1) de Black Mirror qui traite de ce point aussi (les épisodes sont tous indépendants).

Et sinon, je rajoute mon grain de sel :
HS sur l'IA:
Je ne sais pas si on arrivera un jour à une IA du type I-Robot ou Blade Runner, mais par contre, je ne comprends pas comment on peut affirmer ça :
@386dx40 a écrit:LOL
L'IA n'existe pas, c'est juste de la programmation, tout est déjà écrit et prédéfini, rien de sort du programme. [...]
La tendance actuelle du machine learning, c'est tout le contraire (cf l'article cité par Tryphon sur Alpha-Go). Certes, y'a de la programmation derrière, mais c'est du code qui ne sert pas du tout à essayer d'anticiper et de "scripter" les comportements des IAs, mais qui vise à améliorer les techniques d'apprentissage des IAs qui se démerdent de plus en plus. Il date un peu (2016), mais y'a cet article qui présente le sujet sur un ton un peu provocateur (ou bien y'a ce résumé en français). Déjà en 2012, Google avait une IA qui avait compris toute seule le concept de chat, sans qu'un humain ne lui dise a priori que ça existait. Ça paraît con, mais moi je trouve ça incroyable.
edit : et je rajoute cette vidéo sur le machine learning. A partir de code qui contrôle unqiuement sa façon d'apprendre ("réseaux de neurones"), l'IA a appris toute seule à faire le niveau de Mario. C'est juste foufou.

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Sam 10 Mar 2018 - 9:21

Super intéressant ! Merci pour ces infos !
Her je l’ai vu, ex machina aussi et je vois de quel épisode tu parles de black mirror (je les ai tous vu). 
Blade runner j’ai commencé le livre mais j’ai du mal avec le style k dick.
Quant au reste je vais m’y plonger dedans. Merci. Very Happy
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Tryphon le Sam 10 Mar 2018 - 9:24

N'oublie pas Egan (surtout les nouvelles ! Axiomatique, Radieux, Océanique) !

HS pour TheoSaeba : un intérêt pour l'IA et une citation de Kronecker : tu serais pas matheux par hasard ?
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Sam 10 Mar 2018 - 9:50

T’inquiete c’est prévu Wink
Faut juste que je trouve du temps pour tout lire Mr. Green
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par junta128 le Sam 10 Mar 2018 - 9:56

@TheoSaeba a écrit:
Un auteur de SF de référence sur la question de l'identité humaine, c'est Philip K. Dick. D'après lui, ce qui caractérise l'être humain est l'empathie, et c'est par exemple ça qui différencie les humains des Réplicants dans Blade Runner. C'est un sujet qui revient beaucoup dans ses livres, mais je n'arrive pas à t'en citer un en particulier à part Blade Runner 

Total Recal. Une personne est elle définit par ce qu'elle croit être ses souvenirs. Et c'est pas mal d'actualité avec les personnes qui arrivent à te créer des souvenirs, un thème vraiment intéressant!
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Tryphon le Sam 10 Mar 2018 - 10:02

Qui a d'ailleurs été repris dans Blade Runner, le film, alors que, de mémoire, il n'est pas dans le livre...

Y'a une nouvelle de Greg Egan sur le sujet d'ailleurs.
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par TheoSaeba le Sam 10 Mar 2018 - 18:40

@Supasaya a écrit:Super intéressant ! Merci pour ces infos !
Her je l’ai vu, ex machina aussi et je vois de quel épisode tu parles de black mirror (je les ai tous vu). 
Blade runner j’ai commencé le livre mais j’ai du mal avec le style k dick.
Quant au reste je vais m’y plonger dedans. Merci. Very Happy
Ah, et alors, tu as bien aimé Her aussi? Même si c'est le même sujet que dans Ex machina à la base, il l'aborde de manière carrément différente. J'ai trouvé les deux très adroits, malgré une préférence pour Ex Machina en ce qui me concerne (je radote vieux).
Ah yes, un autre amateur de Black Mirror!
Mince si tu n'accroches pas au style de Dick. De mémoire, le film ne parle pas du tout du culte de Mercer et des boîtes à empathie alors que c'est au cœur du bouquin.

Au final, je serai curieux de voir ce qui ressort de ton projet.
Si tu comptes produire quelque chose bien sûr, c'est peut-être juste pour ton enrichissement perso?

@Tryphon a écrit:N'oublie pas Egan (surtout les nouvelles ! Axiomatique, Radieux, Océanique) !

HS pour TheoSaeba : un intérêt pour l'IA et une citation de Kronecker : tu serais pas matheux par hasard ?
HS:
Ça fait un peu parti de mon boulot, mais je ne suis pas fondamentalement matheux. Et toi? J'ai vu quelques uns de tes posts en programmation. Passion, métier ou les deux?
Egan, tu m'avais déjà conseillé, il faudrait vraiment que j'en lise. J'ai demandé à la médiathèque de mon boulot s'il y avait moyen de commander Axiomatique, à voir!

@junta128 a écrit:
@TheoSaeba a écrit:
Un auteur de SF de référence sur la question de l'identité humaine, c'est Philip K. Dick. D'après lui, ce qui caractérise l'être humain est l'empathie, et c'est par exemple ça qui différencie les humains des Réplicants dans Blade Runner. C'est un sujet qui revient beaucoup dans ses livres, mais je n'arrive pas à t'en citer un en particulier à part Blade Runner 

Total Recal. Une personne est elle définit par ce qu'elle croit être ses souvenirs. Et c'est pas mal d'actualité avec les personnes qui arrivent à te créer des souvenirs, un thème vraiment intéressant!
Total Recall est bien chouette aussi. La nouvelle dont il est tiré est un peu plus... surprenante? Mais bien chouette.
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Sam 10 Mar 2018 - 19:10

Non non, j’ai un vrai projet qui en cours d’ecriture Very Happy 
Ce sera je pense soit une serie de bd, soit une série tv. Ca dependra des moyens que j’arrive a avoir en terme de financement.
Mais avant, il me faut le renseigner sur le principe même de l’ia que je connais qu’au travers de quelques oeuvres, une vision plus littéraire que scientifique.
Pour élaborer et elargir mon spectre, il le faut enrichir mes connaissances sur ce sujet pour mieux mener a bien le projet.
Donc la je suis encore en phase 1. Pas de précipitation. Step by step Wink
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par TheoSaeba le Sam 10 Mar 2018 - 21:05

Tu as tout à fait raison, pas de précipitation.
Je te souhaite de pouvoir bien t'investir dedans et de le mener à bien alors!
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par junta128 le Dim 25 Mar 2018 - 20:23

https://www.humblebundle.com/books/artificial-intelligence-books?hmb_source=humble_home&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=mosaic_section_1_layout_index_1_layout_type_twos_tile_index_2


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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Dim 25 Mar 2018 - 20:30

Alors c’est vachement intéressant merci.
Mais j’ai quand même peur de rien comprendre pour le coup MDR 
C’est des livres de programmation c’est ca ?
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Tryphon le Dim 25 Mar 2018 - 20:51

C'est quoi le principe ? Tu donnes ce que tu veux ?
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Tryphon le Lun 26 Mar 2018 - 14:57

Je me permets d'upper parce que si les bouquins sont à 1€, ça m'intéresse. Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris le principe des humblebundle...
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Lun 26 Mar 2018 - 15:00

AH pardon j’avais pas vu ton message. Oui les bundle, tu as des paliers je crois, et tu donnes ce que tu veux. Les paliers représentent un minimum.
À confirmer avec un expert en la question. Peut-être qu’un topic existe sur ce sujet (topic bon plan dematerialise ou un topic steam ou autre).
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Tryphon le Lun 26 Mar 2018 - 15:03

Tu n'étais pas particulièrement visé par la question, mais merci d'y avoir répondu Very Happy
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par junta128 le Lun 9 Avr 2018 - 18:27

une émission sur de l'IA au ciné a travers les ages :)

https://www.franceculture.fr/emissions/plan-large/une-petite-histoire-des-robots-au-cinema?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Lun 9 Avr 2018 - 18:29

Très intéressant ! Je mate ça asap. Merci !
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par jimpqfly le Mer 11 Avr 2018 - 0:54

Voilà des devoirs :

https://vieartificielle.com/lintelligence-artificielle-au-cinema

Je suis d'accord avec leur numéro 1 (et 13), et sur l'analyse concernant le point Godwin.
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par specialguest le Ven 20 Avr 2018 - 17:36

Etudiant, j'ai fait mon mémoire sur les robots domestiques autonomes. A l'époque à Paris il y avait même un magasin dédié aux robots : Robopolis :)

Si tu es intéressé par le rapport homme/machine je te conseille
- L'épopée de Gilgamesh (l'homme fabriqué par les dieux pour être leur esclave)
- R. U. R. (Rossum's Universal Robots) , première apparition des robots contemporains. Fabriqués pour servir l'homme, ils finissent pas se rebeller.
- L'ève future d 'Auguste de Villiers de L'Isle-Adam, histoire d'amour entre un homme et son automate.
- Dans une certaine mesure Frankenstein de Mary Shelley.

Frederic Kaplan est un chercheur assez interessant à suivre, il a bossé sur l'IA d'Aibo le chien robot de Sony.
Tu peux lire "L'Homme, l'animal et la machine"

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par TheoSaeba le Ven 11 Mai 2018 - 21:55

Salut.
Alors, ton projet avance?
Comme on en avait parlé, je fais la pub pour la promo de The Talos Principle : 8€ sur Steam en ce moment.
https://store.steampowered.com/app/257510/The_Talos_Principle/
Enjoy!
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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Gringos10 le Dim 27 Mai 2018 - 20:00

achète vite detroit become human si ce n'est pas encore fait Wink

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Re: [RCH] Demande aide pour un projet SF !

Message par Supasaya le Dim 27 Mai 2018 - 20:09

Ouais c’est prévu mais j’aurais pas le temps d’y jouer avant la rentrée vu mon planning chargé Mr. Green
Du coup je verrais a ce moment là.
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