help me (urgent)!!!

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 11:22

Etant donné que je taf à la police, je peux déjà t'annoncer la couleur Iggi ... ta plainte ne servira malheureusement pas à grand chose je pense ... :|

Il ne faut pas se lerrer, dans ce genre de cas, on ne fait qu'enregistrer la plainte mais il risque de n'y avoir aucun suivi dans ce genre de cas précis.

En effet, tu peux certes prouver le paiement mais dans ce cas de figure précis mais ça ne suffit évidemment pas, il faut également pouvoir prouver que le type ne t'as pas envoyé ton colis ... ce qui tourne inévitablement à "c'est ta parole contre la sienne" si le type est de mauvaise foi ...

Le mieux, si tu espères être remboursé ou de recevoir ton dû, c'est d'essayer tout de même de régler ce litige à l'amiable.

J'ai cru comprendre que c'était un gosse le type et que tu avais son numéro de téléphone ? Si c'est le cas, tout ce que je peux te conseiller, c'est de prendre contact avec les parents et d'expliquer calmement et clairement la situation. Si les parents ne se montrent pas coopératifs, alors là tu peux les menacer en leur indiquant clairement que tu comptes porter plainte.

Je ne peux que te conseiller cela ... sâchant que si la tentative de conciliation avec les parents ne fonctionne pas, alors là ensuite, va porter plainte histoire de "marquer le coup" et de laisser une trace.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 11:32

ben après il i a le tribunal sinon, galère tous sa!!! Confused

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Re: help me (urgent)!!!

Message par leZone le Mer 13 Juin 2007 - 11:37

@Arkanum a écrit:Le mieux, si tu espères être remboursé ou de recevoir ton dû, c'est d'essayer tout de même de régler ce litige à l'amiable.
il n'existe pas de "médiateurs" pour faire ce genre de truc ?
ça lui évitera d'éventuelles représailles, le gars à aussi son adresse en retour, après ça n'en finit plus ce genre de guerre

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 11:37

the fool iggi a écrit:ben après il i a le tribunal sinon, galère tous sa!!! Confused


ça ne te servira pas non plus ... au contraire, si tu entames des poursuites devant un tribunal, tu y perdras encore plus dans l'histoire.

Je ne sais pas bien comment ça fonctionne en france ni devant quel instance il faut référer (en belgique, c'est le tribunal civil) mais sâches que pour que le type soit inquiété, il faut que tu apportes la preuve qu'il ne t'as pas envoyé le colis (ce qui, je te l'accorde, est facile à dire et ... impossible à prouver).

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 11:39

@Arkanum a écrit:
the fool iggi a écrit:ben après il i a le tribunal sinon, galère tous sa!!! Confused


ça ne te servira pas non plus ... au contraire, si tu entames des poursuites devant un tribunal, tu y perdras encore plus dans l'histoire.

Je ne sais pas bien comment ça fonctionne en france ni devant quel instance il faut référer (en belgique, c'est le tribunal civil) mais sâches que pour que le type soit inquiété, il faut que tu apportes la preuve qu'il ne t'as pas envoyé le colis (ce qui, je te l'accorde, est facile à dire et ... impossible à prouver).

ben lui il peu pa prouver qu'il me la envoyer, car pas de numéro de suivit

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 11:40

@leZone a écrit:
@Arkanum a écrit:Le mieux, si tu espères être remboursé ou de recevoir ton dû, c'est d'essayer tout de même de régler ce litige à l'amiable.
il n'existe pas de "médiateurs" pour faire ce genre de truc ?
ça lui évitera d'éventuelles représailles, le gars à aussi son adresse en retour, après ça n'en finit plus ce genre de guerre


Je ne sais pas trop bien comment ça fonctionne en france (j'ai déjà vu cependant à la tv des reportages français traitant de ce sujet pour des séparations, problèmes de voisinage, ...) mais il n'y a rien de tel en belgique en tout cas (sauf en ce qui concerne les litiges avec l'administration publique, il y a le médiateur de la région wallone).

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 11:42

the fool iggi a écrit:
ben lui il peu pa prouver qu'il me la envoyer, car pas de numéro de suivit

Exact, sauf que dans ce cas ci, c'est au demandeur (càd toi) d'apporter la preuve. Pas au défendeur (l'autre mec).

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 11:47

@Arkanum a écrit:
the fool iggi a écrit:
ben lui il peu pa prouver qu'il me la envoyer, car pas de numéro de suivit

Exact, sauf que dans ce cas ci, c'est au demandeur (càd toi) d'apporter la preuve. Pas au défendeur (l'autre mec).

ben c'est toujours impossible !!!!! c'est celui qui envoi qui a le numéro
sa menerve le ga je vai le fumer, mais jaurais mon fric!! Twisted Evil

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 11:54

the fool iggi a écrit:
ben c'est toujours impossible !!!!! c'est celui qui envoi qui a le numéro
sa menerve le ga je vai le fumer, mais jaurais mon fric!! Twisted Evil


Oui je sais bien sauf que s'il est de mauvaise foi et déclares t'avoir envoyé le colis, il peut très bien inventer qu'il a oublié, perdu ou jeté le numéro de suivi ...

Et par conséquent, le tribunal sera forcé de prononcer un non lieu.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par leZone le Mer 13 Juin 2007 - 11:57

@Arkanum a écrit:Exact, sauf que dans ce cas ci, c'est au demandeur (càd toi) d'apporter la preuve. Pas au défendeur (l'autre mec).
en France c'est pas si sûr
à partir du moment où il a des écrits du vendeur (emails etc ... à imprimer sur papier pour constituer un dossier), logiquement il pourrait demander à la justice de faire prouver au vendeur qu'il a bien expédié l'objet par le mode de transport choisi (colissimo recommandé je suppose)
Sinon ca serait super simple, j'encaisse plein de cheques sur ebay et sur divers forums, et je n'envoie jamais rien, je clos les comptes et je recommence la semaine qui suit, non je ne pense pas que ça marche

ya un juriste dans le coin ?

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 12:19

@leZone a écrit:
à partir du moment où il a des écrits du vendeur (emails etc ... à imprimer sur papier pour constituer un dossier), logiquement il pourrait demander à la justice de faire prouver au vendeur qu'il a bien expédié l'objet par le mode de transport choisi (colissimo recommandé je suppose)
Sinon ca serait super simple, j'encaisse plein de cheques sur ebay et sur divers forums, et je n'envoie jamais rien, je clos les comptes et je recommence la semaine qui suit, non je ne pense pas que ça marche


En effet, même si Iggi dispose de traces tels que des mails indiquant que l'envoi a bien eu lieu, ... ça ne suffit malheureusement pas.

Puis étant donné que le "vendeur" dans le cas présent est un particulier (et non un pro), je ne pense pas que la justice puisse exiger des preuves quant à l'envoi (numéro de suivi), ... étant donné d'une part que, depuis le temps, la vente doit être cloturée (donc dans ce cas, le vendeur particulier peut très bien être de mauvaise foi et déclarer qu'il a oublié ou qu'il n'a plus ces documents en sa possession) et d'autre part, la loi en elle même (tout du moins en belgique) n'oblige pas aux particuliers de garder des preuves ou autres documents comptables lors de transactions sur le web ou autres.

Cela dit, je ne suis pas spécialiste en cette matière (d'ailleurs dans le service où je travaille, je ne suis pas en relation directe avec les bureaux de police où les personnes lésées déposent plaintes).

Tout ce que je peux vous dire cependant, c'est que déposer plainte ou entamer des poursuites judiciaires n'aboutit, dans ce genre de cas précis, malheureusement à rien en pratique.


@leZone a écrit:
ya un juriste dans le coin ?

Ma copine est diplomée juriste (elle suit actuellement une spécialisation en droit social à l'unif de Liège). Je lui poserais la question quand je la verrai ce week end.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 12:30

je vai etre obliger de revendre ma colec de jeux videos , si jai rien :cry:

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 12:38

@Arkanum a écrit:Etant donné que je taf à la police, je peux déjà t'annoncer la couleur Iggi ... ta plainte ne servira malheureusement pas à grand chose je pense ... :|

Il ne faut pas se lerrer, dans ce genre de cas, on ne fait qu'enregistrer la plainte mais il risque de n'y avoir aucun suivi dans ce genre de cas précis.

En effet, tu peux certes prouver le paiement mais dans ce cas de figure précis mais ça ne suffit évidemment pas, il faut également pouvoir prouver que le type ne t'as pas envoyé ton colis ... ce qui tourne inévitablement à "c'est ta parole contre la sienne" si le type est de mauvaise foi ...

Le mieux, si tu espères être remboursé ou de recevoir ton dû, c'est d'essayer tout de même de régler ce litige à l'amiable.

J'ai cru comprendre que c'était un gosse le type et que tu avais son numéro de téléphone ? Si c'est le cas, tout ce que je peux te conseiller, c'est de prendre contact avec les parents et d'expliquer calmement et clairement la situation. Si les parents ne se montrent pas coopératifs, alors là tu peux les menacer en leur indiquant clairement que tu comptes porter plainte.

Je ne peux que te conseiller cela ... sâchant que si la tentative de conciliation avec les parents ne fonctionne pas, alors là ensuite, va porter plainte histoire de "marquer le coup" et de laisser une trace.

Finalement il y a pas que des flics chiant...

(PS ce message est destiné a un ami au service de la justice, que j'apprecis grandemment, sans oublie que sous le kepi se cache un homme (et evite la blague du pastis sous l'homme... )

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Bouba le Mer 13 Juin 2007 - 13:14

le mieu c'est que tu ailles voir le gars direct chez lui !!! enfin c'est ce que je ferais Mr. Green

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Re: help me (urgent)!!!

Message par louloute le Mer 13 Juin 2007 - 13:44

téléphone aux parents (dixit page jaune). Si c'est un gosse c'est pas etonnant ce genre de truc.
ensuite, un colissimo qui se perds totalement ds le nature c'est du jamais vu et comme par hasard il perd le numero de suivi, vraiment pas de chance le bonhomme.
Il ne l'a pas envoyé, c'est clair.
Si j'habiterais pas loin, a ta place, je ferais le déplacement avec un collègue, parce que c'est tj plus impressionnant meme si eux sont trois. Etre seul peut etre intimidant.
Essaie une plainte et je ne sais pas si tu peux demander à la police de sa localité de faire un petit saut juste pr poser une ou 2 quests, les gens vont PE avoir un peu peur et se remuer.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 13:51

@louloute a écrit:téléphone aux parents (dixit page jaune). Si c'est un gosse c'est pas etonnant ce genre de truc.
ensuite, un colissimo qui se perds totalement ds le nature c'est du jamais vu et comme par hasard il perd le numero de suivi, vraiment pas de chance le bonhomme.
Il ne l'a pas envoyé, c'est clair.
Si j'habiterais pas loin, a ta place, je ferais le déplacement avec un collègue, parce que c'est tj plus impressionnant meme si eux sont trois. Etre seul peut etre intimidant.
Essaie une plainte et je ne sais pas si tu peux demander à la police de sa localité de faire un petit saut juste pr poser une ou 2 quests, les gens vont PE avoir un peu peur et se remuer.

ji les numéro des parent et son portable , je rappelle tout haleur.
Bouba: j'irais bien chez lui après mais c'est loin fait chier de me déplacer


persones habite le (03100 montlucon) ? Embarassed

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Re: help me (urgent)!!!

Message par nono-binks le Mer 13 Juin 2007 - 13:54

En tout cas fool te dégonfles pas... Va quand même porter plainte même si cela ne sert à rien... et bien sur si une médiation avec les parents n'a rien donné...

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Re: help me (urgent)!!!

Message par leZone le Mer 13 Juin 2007 - 14:03

the fool iggi a écrit:persone n'habite le (03100 montlucon) ?
regarde avant d'y aller, sur mappy, photo aérienne si c'est pas en plein coeur d'une cité :eye:

(médiation d'abord bien sur, police ensuite, d'y aller ne règlera probablement pas les choses)

ah tiens, une question : est ce que tu es certain qu'il a cet objet au fait ? vu le prix, as tu demandé des photos ?
des photos spécifiques ? (quand la somme est importante, demandez à ce que l'objet soit pris en photo avec un dvd ou avec un briquet posé dessus, ça permet de s'assurer que le vendeur à réellement l'objet et que la/les photo n'a pas été volée sur internet)

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 14:04

@leZone a écrit:
the fool iggi a écrit:persone n'habite le (03100 montlucon) ?
regarde avant d'y aller, sur mappy, photo aérienne si c'est pas en plein coeur d'une cité :eye:

(médiation d'abord bien sur, police ensuite, d'y aller ne règlera probablement pas les choses)

ah tiens, une question : est ce que tu es certain qu'il a cet objet au fait ? vu le prix, as tu demandé des photos ?
des photos spécifiques ? (quand la somme est importante, demandez à ce que l'objet soit pris en photo avec un dvd ou avec un briquet posé dessus, ça permet de s'assurer que le vendeur à réellement l'objet et que la/les photo n'a pas été volée sur internet)


ben j'ai eu des photos , mais es bien les siennes ?!!!!

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 14:28

resultat de mes appelle téléphonique:

1- chez lui : il me prend encore pour un con me di qu'il me la envoyer, bref je lui et dit vous m'envoyer vite un chèque de 418 euros d'ici la fins de la semaine ou je porte plainte contre vous.

2-portable de sa copine qui a elle encaisser le chèque a son nom:cou de précision je lui est dis vous avez encaisser mon chèque de 418 euros et j'ai rien reçu donc rembourser moi (même délais) sinon plainte contre vous.

3-chez les parents: cou de pression aussi, je lui et dis que sont fils me devais 418 euros et que si j'ai rien grand max en début de semaine prochaine je porte plainte directe a la gendarmerie .


putin tous ses appelles bonjour les frais j'en est marres .

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 14:29

the fool iggi a écrit:

3-chez les parents: cou de pression aussi, je lui et dis que sont fils me devais 418 euros et que si j'ai rien grand max en début de semaine prochaine je porte plainte directe a la gendarmerie .



Les parents ont réagie comment?

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 14:32

Lie-N a écrit:
the fool iggi a écrit:

3-chez les parents: cou de pression aussi, je lui et dis que sont fils me devais 418 euros et que si j'ai rien grand max en début de semaine prochaine je porte plainte directe a la gendarmerie .



Les parents ont réagie comment?

j'ai eu la mère au tel (plutôt sympa) et fortement surpris de la somme que me devais son fils!! elle va lui faire la commission et je pense lui remonter les bretelle d'apprêt se que j'ai cru comprendre

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Re: help me (urgent)!!!

Message par leZone le Mer 13 Juin 2007 - 14:41

the fool iggi a écrit:sa copine qui a elle encaissé le chèque
affraid
tu as accumulé tout ce qu'il faut pour se faire avoir la !
(il aurait pu faire encaisser le cheque par ses parents, et il doit bien avoir un bête livret A sur lequel on peut déposer un chèque, à moins que tout ce joli monde soit interdit banque de france)

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Re: help me (urgent)!!!

Message par the fool iggy le Mer 13 Juin 2007 - 14:46

@leZone a écrit:
the fool iggi a écrit:sa copine qui a elle encaissé le chèque
affraid
tu as accumulé tout ce qu'il faut pour se faire avoir la !
(il aurait pu faire encaisser le cheque par ses parents, et il doit bien avoir un bête livret A sur lequel on peut déposer un chèque, à moins que tout ce joli monde soit interdit banque de france)


sa change "rien" c'est elle qui aura la plainte

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Maximilien le Mer 13 Juin 2007 - 14:56

argh, pas cool tout ça.
par contre, un mec qui me propose un eternia neuf à 400 euros, moi ça me semble ultra louche tout de suite.
Déjà, un gars qui vend un jouet année 80 plus de 200 euros, il sait ce qu'il vend. Alors dans ce cas, pourquoi il le vend si peu cher ? Ca puait l'arnaque d'entrée de jeu.

Juste un conseil: ne te pointe pas chez lui comme ça à l'improviste, parce que là, c'est lui qui va porter plainte et tu l'auras doublement dans le cul...
Continue le forcing sur les parents, ça me parait la solution la plus raisonnable.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Mer 13 Juin 2007 - 15:13

C'est sûr que maintenant si c'est la copine qui a encaissé le chèque, ça ne fait que compliquer les choses davantage ...


Tout ce qu'il te reste à faire pour espérer revoir ta créance, ce sont les parents (la mère du type a l'air d'être ouverte au dialoque d'après ce que j'ai pû comprendre). Il faut que tu continues à insister par téléphone (en adoptant bien entendu un ton cordial au départ; si rien n'avance, tu commencera à lui faire sentir que tu perds patience).

Se pointer chez le type est à mon avis une mauvaise idée car c'est contre toi que ça pourrait se retourner par après.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par nono-binks le Mer 13 Juin 2007 - 15:48

Perso je serais du style à y'aller 2 ou 3 jours, repérer les lieux, ses habitudes, sa voiture... Et quand l'occasion se présentera lui pourrir sa caisse Twisted Evil

C'est stupide, mais sans trop de risque et au moins mon argent aura servi à me faire plaisir

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Re: help me (urgent)!!!

Message par louloute le Mer 13 Juin 2007 - 18:53

et tu le plantes dans un coin?
Le but c'est de récupérer les 400€ et non pas de s'entretuer pr 400€.

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Re: help me (urgent)!!!

Message par nono-binks le Jeu 14 Juin 2007 - 8:15

@louloute a écrit:et tu le plantes dans un coin?
Le but c'est de récupérer les 400€ et non pas de s'entretuer pr 400€.

200 Euros me suffirait pour lui crever les 4 pneus et éclater le pare brise...

Non non pas d'attaque de personne... C'est risqué... Pourrir une bagnole tu risques absolument rien les flics s'en foutte, et même si le gars est assuré à fond il va perdre un ou deux jours pour la faire réparer... Du tout bon quoi ! cheers

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Re: help me (urgent)!!!

Message par Invité le Jeu 14 Juin 2007 - 8:17

Sinon il n'y a plus qu'à appeller M. Marmotte et ses potes écureils ! Mr. Green






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Re: help me (urgent)!!!

Message par leZone le Jeu 14 Juin 2007 - 9:34

@nono-binks a écrit:Pourrir une bagnole tu risques absolument rien les flics s'en foutte
Tout dépends de où tu vis. En France les choses ne sont pas traitées de la même manière que tu vives dans une grosse ville ou en campagne.

séquence anecdote :
Dans mon département (74), un gars s'est fait chopper (ceux qui ont cramé quelque chose après l'élection se sont presque tous fait chopper en fait) après l'election présidentielle, à brûler une caisse (en fait, il avait un commanditaire pour une vengeance et à profité de ce qu'il voyait à la télé pour faire pareil à la cambrousse)
l'exécutant à pris de la zonzon ferme en jugement rapide, plusieurs mois, le commanditaire est en préventive et sera jugé plus tard, en attendant il dors en prison (avec un gros black ?).

Un autre exemple qui montre la différence qu'il peut y avoir sur le territoire français et qui va faire sourire les parisiens : ici dans le 74, les djeuns qui se font chopper à fument de l'herbe ou à en avoir sur eux, passent 24h de garde à vue et sont systématiquement convoqués au tribunal, ça rigole pas, c'est pas le 93 Wink .

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Re: help me (urgent)!!!

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