Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[ace76]

+1 avec airdream, LE best BTA sur consoles de salon c'est bien les 2 D&D de la Sega Saturn ... seulement dommage que The Punisher et Cadillac & Dinosaures n'aient jamais été portés sur Saturn

si par genre Golden Axe, tu sous entends Beat em all, sur snes tu as aussi l'incontournable Turtles in Time, mais aussi Super Double Dragon, les trilogies Final Fight et Rushing Beat, ou d'autres moins connu mais également très bon tels que Kunio Tachi No Banka (la suite de Renagade sur SFC) ou The Great Battle III (staring Ultraman, Gundam et Kamen Rider).

Et Batman Returns

Les temps de chargement sont juste abusés dur les d&d Saturn

[Invité]

Pire que Skyrim version PS3 ?

[Invité]

+1 avec airdream, LE best BTA sur consoles de salon c'est bien les 2 D&D de la Sega Saturn ... seulement dommage que The Punisher et Cadillac & Dinosaures n'aient jamais été portés sur Saturn

si par genre Golden Axe, tu sous entends Beat em all, sur snes tu as aussi l'incontournable Turtles in Time, mais aussi Super Double Dragon, les trilogies Final Fight et Rushing Beat, ou d'autres moins connu mais également très bon tels que Kunio Tachi No Banka (la suite de Renagade sur SFC) ou The Great Battle III (staring Ultraman, Gundam et Kamen Rider).

Et Batman Returns

Les temps de chargement sont juste abusés dur les d&d Saturn

Voilà pk même en 2D la saturn pue des pieds 

[lessthantod]

Omg, le fou inconscient!
Agathon, viens vite en renfort ... la Saturn a besoin de nous!

[65c02]

La saturn elle dépote.
Meme avec un processeur au repos, elle cartonne aund meme

[Vorador]

La saturn semble toujours en dessous de la ps1 pour les même portage, en revanche elle semble avoir beaucoup plus de jeux de types "arcade" notamment mes favoris les beat them all

[TotOOntHeMooN]

Le soucis de la Saturn n'est pas le hardware, mais les développeurs...
Faut avoir des compétences pour la programmer, au même titre qu'une PS3.

[Vorador]

Pis si je me souviens bien Sony avait acheté plein de contrat d'exclusivités avec des studios pour empêcher la concurrence d'avoir des jeux !

(Sinon j'ai repassé un gros coup de bombe à air sec dans le port cartouche super famicom et essayé d'enfoncer la paille pour mettre plusieurs giclés sur la carte imprimé, là ça remarche donc je vais laisser allumé plusieurs heures pour voir combien de temps ça va durer cette fois, de temps en temps je change les cartouches pour voir si ça impact)

[Invité]

Le soucis de la Saturn n'est pas le hardware, mais les développeurs...
Faut avoir des compétences pour la programmer, au même titre qu'une PS3.

Alors que la MD, il y a les deux soucis.

[TotOOntHeMooN]

Haha ! 

[Stef]

La Saturn est quand même sacrément complexe... perso je trouve que Sega s'est vraiment loupé avec cette machine. Certes c'est une bête en 2D et contrairement à ce que Vorador disait il y a bon nombre de jeux en supérior version sur Saturn par rapport à la PSX (en règle générale les jeux 2D sont mieux sur Saturn et les jeux 3D sur PSX mais y'a des exceptions), mais on sent que le design est bien trop tarabiscoté, c'est un peu l'effet SNES sauf que sur Saturn tu n'as pas vraiment de grosses faiblesses hardware de la machine, c'est juste qu'elle est beaucoup trop complexe... Et une machine trop complexe à exploiter ben c'est un peu naze, c'est une réalité. Tu ne peux pas demander à un développeur de passer 4 ans sur son code pour exploiter au mieux les capacités de la machine quand il te faudra 1 an pour en faire autant sur une autre machine...
Une Saturn avec 1 seul SH2, sans SCU DSP (quasi inutilisé), avec une puce sonore plus simple et un VDP *beaucoup* plus simple aurait pu faire une superbe machine 2D pour un prix beaucoup plus raisonnable.
Là les capacités 2D de la machine sont certes excellentes, mais réellement je ne suis pas sur qu'on ai besoin d'autant de choses surtout qu'un simple rasterizer de triangle rapide (comme celui de la PSX) permet de faire déjà beaucoup de chose en 2D...

[65c02]

C'est vrai qu'une saturn, ne se maîtrise pas à la première compile.
Mais le fait que sega aient refilé des libs SGL de merde, mal optimisées, aux éditeurs tiers, n'a pas arranger le truc.

[TotOOntHeMooN]

Ils ont vu trop ambitieux...

[Invité]

Spécialité Sega de se tirer une balle dans le pied.

[TotOOntHeMooN]

C'est pas faux...

[Doc_Skunkovitch]

C'est clair que Sega a toujours eu un don pour ça,  a se demander s'il n'y avait pas une concurrence directe et malsaine entre sega US et Japan, et a vouloir ecraser l'autre ils ont fini par tuer la branche hardware ( il font toujours du hard type bornes arcade ou plus rien du tout d'ailleurs? )

[65c02]

Ils étaient en excès de confiance en ce temps là.
Ils venaient juste de défoncer la super nes

[TotOOntHeMooN]

Haha ! 

[Vorador]

Certes c'est une bête en 2D et contrairement à ce que Vorador disait il y a bon nombre de jeux en supérior version sur Saturn par rapport à la PSX (en règle générale les jeux 2D sont mieux sur Saturn et les jeux 3D sur PSX mais y'a des exceptions),

Ça doit être pour ça, les seules comparaisons que j'ai pu voir étaient des jeux 3D 

[TotOOntHeMooN]

La faute à N-Vidia... Sega a essuyé les plâtres de cette marque qui se lançait dans le domaine avec des idées "révolutionnaires"...

[65c02]

La saturn ne fait pas de 3D, elle tord juste ses sprites

[Vorador]

La faute à N-Vidia... Sega a essuyé les plâtres de cette marque qui se lançait dans le domaine avec des idées "révolutionnaires"...

Bah ils ont réussi, ils arrivent à vendre une carte graphique 800 boules, si ça c'est pas révolutionnaire, ché pas ce qu'il te faut !





EDIT : c'est quoi le délire avec cette super famicom, elle marche pas, je passe de la bombe elle marche, le lendemain elle marche pas, j'ouvre un litige, je remets de la bombe plus tard, elle remarche, depuis 3 heures elle fonctionne non stop, juste pour changer les cartouches ! et les titiller dans le port !

Je parie qu'elle marchera nikel, et dès que je stopperais le litige, BAM elle recommencera ces embrouilles
(c'est toujours comme ça avec moi)

[Invité]

La saturn elle dépote.
Meme avec un processeur au repos, elle cartonne aund meme

Ouai je reconnais, évidemment si t'as survécu à l'attente de 3 plombes de chargement 

Alors que la MD, il y a les deux soucis. 

[Invité]

Mais non, là tu es heureux d'attendre, ça veut dire que déjà... le lecteur fonctionne.

[Invité]

Ah ok,c'est l'autotest de chez SEGA quoi ..

Le souci de la saturn, c'est qu'elle a été pensée comme une machine 2D à la base, avec des rajouts pour concurrencer la PSX en 3D,et ça a donné une machine trop complexe et coûteuse .
En 2D la PSX se montrait inférieure à cause de sa RAM en moindre quantité, pas niveau hardware .

Finalement la dernière console de SEGA était la bonne, la dreamcast est tout bonnement parfaite,dommage qu'ils aient oublié de la vendre 

[Vorador]

Pour un topic Snes vs Megadrive on parle beaucoup des Saturn PS1 non ?

[Invité]

Pour un vampire, t'es vachement actif le jour.

[Invité]

Bah ça fait facile plus de 3000 pages qu'on a fait sur le snes vs MD, ça commence un peu à s'essouffler .

[Vorador]

Pour un vampire, t'es vachement actif le jour.

je suis le tout premier vampire issu des Celestes ! Ch'uis le plus balèze ! (enfin sauf contre la guillotine, mais ils ont triché)

[Stef]

Ah ok,c'est l'autotest de chez SEGA quoi ..

Le souci de la saturn, c'est qu'elle a été pensée comme une machine 2D à la base, avec des rajouts pour concurrencer la PSX en 3D,et ça a donné une machine trop complexe et coûteuse .
En 2D la PSX se montrait inférieure à cause de sa RAM en moindre quantité, pas niveau hardware .

Finalement la dernière console de SEGA était la bonne, la dreamcast est tout bonnement parfaite,dommage qu'ils aient oublié de la vendre 

Tu critiques la Saturn sur les temps de chargement mais franchement comparé à la PSX elle était super rapide (et je ne parle même pas de la NeoGEo CD ) ! La Saturn en moyenne chargeait bien plus vite que la PSX... Y'a peut etre quelques jeux pas très optimisés mais en général elle s'en sortait vraiment pas mal sur ce point (et pourtant elle avait plus de mémoire à charger que la PSX).
Ensuite en 2D, alors c'est vrai la Saturn a été pensée comme une machine 2D à a base, boostée un peu à la dernière minute pour contrer le PSX... mais justement non, tu ne peux pas comparer la PSX et la Saturn en terme de capacité 2D. Un triangle rasterizer rapide te permet effectivement de faire beaucoup de sprites et des plans également... Mais pour les plans tu consommes beaucoup de bande passante du coup tu réduis leur nombre, en plus tu dois resimuler un systeme de tilemap présent en hard sur Saturn. Mais là ou tu as une grosse différence c'est les capacités de scrolling... sur PSX ben tu n'as rien ou presque, tu fais des scrollings de plan complet quoi :p Sur Saturn tu es bourré de capacités (4 plans avec multiples mode BPP, scrolling vertical à la ligne, auto scrolling subpixelique, mode bitmap avec transformation type mode 7 (en mieux) sur 2 plans, des compositions alpha à gogo entre les différents plan et de la haute résolution), bref des capacités que tu n'oserais même pas en rêver même en arcade :p  Mais c'est vrai que pour moi c'est un peu du gachi, car pour vraiment exploiter ces capacités il faut avoir une sacré imagination déjà

[Vorador]

La ps1 looool les temps de chargements, le pire Resident Evil, tu ouvres une porte ou prends un escalier, tu as le temps d'aller chercher le pain, faire un jogging, prendre un bain,

C'était si long, que je ne souvenais jamais dans quel couloir du manoir j'étais,
(c'était quand même un super jeu) !