Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"

[ShiningBZH]

La plupart des dév utilisent des kit "game maker", chacun dans leur coin, avec leur spécialité, et savent à peine programmer...  l'IA des jeux ne progresse plus depuis bien longtemps.... bien au contraire.....

Entièrement d'accords avec toi , j'ai utilisé il y a quelque temps le SDK CryEngine 3 , en une journée j'avais un résultat pas trop dégueulasse sans rien connaître en ce moteur , Je suppose que ça doit être la même avec le SDK Unreal Engine , les jeux d'aujourd'hui sont principalement fait avec des moteurs de ce type , limite n'importe qui pourrait être " Dev " le plus dur à mon avis c'est d'être le designer , car maintenant un jeu moche = poubelle ...

[Quetal]

En fait vous critiquez les jeux 3D :')

[lessthantod]

En fait vous critiquez les jeux 3D :')

En fait on aime les jeux peaufinés/terminés à 100%, et on critique les patchs, les DLC, les temps de chargement interminables, les bugs, la connexion internet obligatoire ...

[Quetal]

Je pense que c'est lié aux jeux " 3D " qui demandent un temps de développement incroyablement long, et des équipes de grosses envergure

[drfloyd]

La plupart des dév utilisent des kit "game maker", chacun dans leur coin, avec leur spécialité, et savent à peine programmer...  l'IA des jeux ne progresse plus depuis bien longtemps.... bien au contraire.....

Entièrement d'accords avec toi , j'ai utilisé il y a quelque temps le SDK CryEngine 3 , en une journée j'avais un résultat pas trop dégueulasse sans rien connaître en ce moteur , Je suppose que ça doit être la même avec le SDK Unreal Engine , les jeux d'aujourd'hui sont principalement fait avec des moteurs de ce type , limite n'importe qui pourrait être " Dev " le plus dur à mon avis c'est d'être le designer , car maintenant un jeu moche = poubelle ...

c'est aussi pour ca que les jeux font 50Go, rien n'est optimisé...

Quand tu vois tourner un programme tu sais aussitot si tu as affaire à des vrais developpeurs ou pas.... Fast Racing Neo tu le sens des que le jeu est lancé, des le menu, que c'est un vrai jeu, et non un "kit"

[lessthantod]

Je pense que c'est lié aux jeux " 3D " qui demandent un temps de développement incroyablement long, et des équipes de grosses envergure

Et pourtant ... il y a bien des jeux 3D sur DC et GC, non?

[drfloyd]

Je pense que c'est lié aux jeux " 3D " qui demandent un temps de développement incroyablement long, et des équipes de grosses envergure

Non, regarde FAST RACING NEO... le jeu fait 0,5Go sur U.... et aucun gros studio ne saurait le refaire sur PS4 ou XOne... leurs dév ne savent pas programmer. Ceux qui savent programmer ne sont pas dans le jeu vidéo...... ils se barrent ailleurs, ils ne vont se faire chier à obéir à un actionnaire de chez EA, Ubisoft ou Activision pour un salaire de misère.....

[Quetal]

Tu parles de jeux qui n'ont pas forcément la même ambition... Personnellement quand je vois dans un jeu, une ville refaite, travaillé, reconstitué avec une ambiance.... Je me dis WOUAW !!! C'est du lourd!

Après c'est un point de vue

[drfloyd]

Je pense que c'est lié aux jeux " 3D " qui demandent un temps de développement incroyablement long, et des équipes de grosses envergure

Et pourtant ... il y a bien des jeux 3D sur DC et GC, non?

on pourrait faire des jeux fabuleux en 3D entre 0,2 et 0,5Go sur PS4....des Daytona USA, des SEGA Rally à l'image de Fast Racing Neo sur U.

[Quetal]

Je vous parle en tant que passionné d'architecture et de modélisation, du coup mon avis n'est pas objectif du tout...

[drfloyd]

Tu parles de jeux qui n'ont pas forcément la même ambition... Personnellement quand je vois dans un jeu, une ville refaite, travaillé, reconstitué avec une ambiance.... Je me dis WOUAW !!! C'est du lourd!

Après c'est un point de vue

c'est du lourd au niveau artistique/design, mais "ca ne se joue pas" ces decors... tu sais en film c'est encore plus lourd et plus beau les effets speciaux...

Mais il est vrai qu'il y a des exeptions comme GTA V, la oui c'est enorme et rellement interactif.... mais ici on affaire à une vraie team de fous furieux, et non à un studio de robots façon ubisoft.

[Fedo64]

La plupart des dév utilisent des kit "game maker", chacun dans leur coin, avec leur spécialité, et savent à peine programmer...  l'IA des jeux ne progresse plus depuis bien longtemps.... bien au contraire.....

Entièrement d'accords avec toi , j'ai utilisé il y a quelque temps le SDK CryEngine 3 , en une journée j'avais un résultat pas trop dégueulasse sans rien connaître en ce moteur , Je suppose que ça doit être la même avec le SDK Unreal Engine , les jeux d'aujourd'hui sont principalement fait avec des moteurs de ce type , limite n'importe qui pourrait être " Dev " le plus dur à mon avis c'est d'être le designer , car maintenant un jeu moche = poubelle ...

c'est aussi pour ca que les jeux font 50Go, rien n'est optimisé...

Quand tu vois tourner un programme tu sais aussitot si tu as affaire à des vrais developpeurs ou pas.... Fast Racing Neo tu le sens des que le jeu est lancé, des le menu, que c'est un vrai jeu, et non un "kit"

Entièrement d'accord !
Beaucoup trop de jeux utilise le même moteur... c'est sans doute l'une des raisons de la perte d'identité des productions actuelles.

[drfloyd]

Je vous parle en tant que passionné d'architecture et de modélisation, du coup mon avis n'est pas objectif du tout...

mais on confirme justement tes propos : les programmeurs ne savent plus faire grand chose à part parametrer leur outil 3D, ce sont les dessinateurs & architectes qui sont des artistes dans ces jeux triple A....

Ca donne des jeux beaux, détaillés, mais au gameplay pourri et générique, remplis de bugs

[Invité]

Chez Ubi, il y a quand même du lourd, quand on voit Rayman, Soldats inconnus ou Child of light...

[CPC6128]

Tu parles de jeux qui n'ont pas forcément la même ambition... Personnellement quand je vois dans un jeu, une ville refaite, travaillé, reconstitué avec une ambiance.... Je me dis WOUAW !!! C'est du lourd!

Après c'est un point de vue

C'est surement "beau" (après c'est subjectif), mais a-t'il un réel intérêt?
Je veux dire par là, est-ce que ce jeu te marquera autant qu'un Zelda 3 (par ex) a marqué toute une génération?

[drfloyd]

La plupart des dév utilisent des kit "game maker", chacun dans leur coin, avec leur spécialité, et savent à peine programmer...  l'IA des jeux ne progresse plus depuis bien longtemps.... bien au contraire.....

Entièrement d'accords avec toi , j'ai utilisé il y a quelque temps le SDK CryEngine 3 , en une journée j'avais un résultat pas trop dégueulasse sans rien connaître en ce moteur , Je suppose que ça doit être la même avec le SDK Unreal Engine , les jeux d'aujourd'hui sont principalement fait avec des moteurs de ce type , limite n'importe qui pourrait être " Dev " le plus dur à mon avis c'est d'être le designer , car maintenant un jeu moche = poubelle ...

c'est aussi pour ca que les jeux font 50Go, rien n'est optimisé...

Quand tu vois tourner un programme tu sais aussitot si tu as affaire à des vrais developpeurs ou pas.... Fast Racing Neo tu le sens des que le jeu est lancé, des le menu, que c'est un vrai jeu, et non un "kit"

Entièrement d'accord !
Beaucoup trop de jeux utilise le même moteur... c'est sans doute l'une des raisons de la perte d'identité des productions actuelles.

On le ressent dans les phases d'action intense, ca devient totalement brouillon, imprécis, avec une IA de moule, car y a plus personne derrière pour bosser sur la finition.... Même dans Witcher III (jeu de l'année ?) c'est le cas, le gameplay est catastrophique, l'ergonomie également...

C'est à la limite plus compliqué de pondre des menus (car là faut créer du code à la main) que de programmer une scene d'action....

[drfloyd]

Tu parles de jeux qui n'ont pas forcément la même ambition... Personnellement quand je vois dans un jeu, une ville refaite, travaillé, reconstitué avec une ambiance.... Je me dis WOUAW !!! C'est du lourd!

Après c'est un point de vue

C'est surement "beau" (après c'est subjectif), mais a-t'il un réel intérêt?
Je veux dire par là, est-ce que ce jeu te marquera autant qu'un Zelda 3 (par ex) a marqué toute une génération?

Autant regarder un film, les effets speciaux sont encore plus forts... 

[Quetal]

Je vous parle en tant que passionné d'architecture et de modélisation, du coup mon avis n'est pas objectif du tout...

mais on confirme justement tes propos : les programmeurs ne savent plus faire grand chose à part parametrer leur outil 3D, ce sont les dessinateurs & architectes qui sont des artistes dans ces jeux triple A....

Ca donne des jeux beaux, détaillés, mais au gameplay pourri et générique, remplis de bugs

En fait ce sont les infographiste 3D, qui réalise les textures et les modos... 

Le gameplay pourri et générique sont du à la mauvaise imagination des scénaristes et games designers... Après la ce sont surtout les triples AAA, car en jeu 3D mais forcément beau beau, y'a Papo & Yo ( un jeu 3D plateforme / réflexion sur un thème un peu particulier : la relation entre un père alcoolo et son fils ) qui propose de l'émotion, et une histoire

[Quetal]

A l'inverse, dans les films, la 3D ( ou effets spéciaux ) je trouve ça insupportable... 
Pour moi un film c'est un film... acteur/costume/etc...  Les mélange 3D et réalité ça me soule vraiment! Ca casse l'ambiance!

Au contraire un film que en réalisation 3D ça passe

[jack oneil]

En fait vous critiquez les jeux 3D :')

En fait on aime les jeux terminés /peaufinés à 100%, et on critique les patchs, les DLC, les temps de chargement interminables, les bugs, la connexion internet obligatoire ...

Il suffit de comparaient les jeux d'une génération à une autre pour s'en rendre contre   .
Aujourd'hui il n'y a pas un seul jeu qui sorte sans avoir besoin de plusieurs patchs correctifs afin d'éviter plusieurs bugs comme la corruption de sauvegarde le plantage du jeu in game plusieurs bugs graphique divers et varié une IA défaillante etc.
Cela revient comme une rengaine a chaque jeu   .
De la dire que l'on n'aime pas les jeu 3D pour moi c'est faux    car mon jeu préféré est Shenmue   qui lui aussi possède quelque "bug"
Mais je fais la différence entre des "bugs" dû à la limitation hardware de la console car pour moi elle est exploité dans ces derniers retranchements et des "bugs" liée à des programmeurs qui font le minimum syndical a chaque jeu.
Avant on peaufiné son jeu on cherchait de nouveau moyen de battre la concurrence avec des graphismes plus beaux une plus belle histoire et peut-être une nouvelle approche niveau maniabilité afin de sortir un jeu novateur   .
Aujourd'hui 80 % des jeux sont des copiés collés d'autres jeux (moyen au mieux) voir des suites sans saveur   .
On ne fait plus les jeux comme autrefois qu'il soit en 2D ou en 3D et ça je le regrette   .

Jack Oneil 

[Quetal]

Il suffit de comparaient les jeux d'une génération à une autre pour s'en rendre contre   .
Aujourd'hui il n'y a pas un seul jeu qui sorte sans avoir besoin de plusieurs patchs correctifs afin d'éviter plusieurs bugs comme la corruption de sauvegarde le plantage du jeu in game plusieurs bugs graphique divers et varié une IA défaillante etc.
Cela revient comme une rengaine a chaque jeu   .
De la dire que l'on n'aime pas les jeu 3D pour moi c'est faux    car mon jeu préféré est Shenmue   qui lui aussi possède quelque "bug"

Avant on peaufiné son jeu on cherchait de nouveau moyen de battre la concurrence avec des graphismes plus beaux une plus belle histoire et peut-être une nouvelle approche niveau maniabilité afin de sortir un jeu novateur   .
Aujourd'hui 80 % des jeux sont des copiés collés d'autres jeux (moyen au mieux) voir des suites sans saveur   .
On ne fait plus les jeux comme autrefois qu'il soit en 2D ou en 3D et ça je le regrette   .

Jack Oneil 

Je suis totalement d'accord pour les bugs, les mises à jour etc... Il y en a pour BEAUCOUP de jeux... Cependant je ne trouve pas ça mal, ça veut dire que l'équipe ( petite ou grande ) qui développe son jeu 3D  écoute les plaintes, les reproches et répond à la demande... Car oui maintenant avec internet les jours sont de plus en plus enclin à se plaindre !
Quand je vois une mise à jour de mes jeux préféré je suis plutôt content! On ne peut pas faire un jeu à 100% bons du premier coups... 
Un exemple ? Civilization 4... J'ai eu des bugs, enfin des petits bugs, une map galérait à se mettre en place... l'IA déconnait un peu enfin bref... En sachant que le jeu est sortie en 2005, les patch existaient mais très rare... Je faisais comment pour jouer sur cette map ? 

Avec Civ 5, dès qu'il y a des soucis, la semaine ou le mois d'après il n'y est plus etc. 


Et pour l'histoire du copier/coller sur les autres jeux... Avant c'était la même chose, les jeux de plateforme ? A la pelle.. Les point & click ? A la pelle... et j'en passe!

L'histoire n'était pas travaillé de la même façon, surtout pour la plupart des jeux il n'y avait pas vraiment d'histoire ( souvenir de la nes qui reviennent ) 
Les seuls qui m'ont marqué ce sont les point & clique des années 90

[Invité]

Et sinon , je repose ma question :
QUI peut me citer un vrai jeu d'aventure sur pS4 ou Xbone one ?? 

Un jeu qui demande exploration et reflexion , et decouvertes non guidées  par un chemin fléché ? (bref , pas un GTA like bac a sable, pas un Shadow of Colossus qui n'est qu'un jeu de plateforme)

Ca se bouscule pas beaucoup du côté des fans Next Gen pour répondre.

(et pour  terminer , c'est juste une question de curiosité, je ne cherche ni a convaincre quiconque , ni a prouver quoi ce ce soit. Has Been ou Next Gen, pourvu qu'on ait l'ivresse..)

Perso, ce que tu décris comme style de jeu reste assez flou..
T'as des exemples de titres qui t'ont plu dans le genre que tu décris? Parce que "exploration non guidée, réflexion", ça rappelle des jeux aussi ennuyeux que Myst..
Sinon, The Witcher 3 se rapproche un peu de ta description..

Quasiment tous les genres étaient représentés mais surtout les développeurs TERMINER  leurs jeux .

Ne pas terminer un jeu, c'est un peu comme ne pas se relire avant de cliquer sur "envoyer".. ça pique les yeux.  

En majuscules en plus..

[lessthantod]

Chez Ubi, il y a quand même du lourd, quand on voit Rayman, Soldats inconnus ou Child of light...

[Invité]

Je suis totalement d'accord pour les bugs, les mises à jour etc... Il y en a pour BEAUCOUP de jeux... Cependant je ne trouve pas ça mal,

Parce que tu n'as réellement rien connu d'autre.

[Quetal]

Je suis totalement d'accord pour les bugs, les mises à jour etc... Il y en a pour BEAUCOUP de jeux... Cependant je ne trouve pas ça mal,

Parce que tu n'as réellement rien connu d'autre.

Enfin bon, pour avoir des bug dans un Super mario bros ou un probotector sur NES faut y aller...  JE suis d'accord!
Mais le développement ne demande pas le même genre de ressource technique...

[Invité]

Justement, avec toute la technique en plus, il pourrait y avoir peu ou pas de bugs.
Et pas du genre de bugs qui te flinguent la sauvegarde ou te font tout recommencer (ex. Thief) ou les mises à jour day one énormes. Comme ils savent qu'ils pourront faire des patchs, ils se foulent pas, et sortent les jeux bâclés, délibérément, pour aller plus vite.

[Quetal]

Il ne faut pas en vouloir aux Dev' et autres infographistes mais plutôt à ceux qui gère la date de sortie du jeu ou alors à la "demande" envers  ces développeurs

[Invité]

C'est +/- ce que je dis en fait...

[Quetal]

Certains, comme DrFloyd pensent justement que les dev's actuels sont des incompétents...
( à ce que j'ai lu, c'est assez inquiétant même )

[Invité]

Ouais, on peut aussi le penser, que ce soit exact ou pas.

[antoniomontana71]

bah ouais c'est comme ca.

Avant on avait Balavoine.
Maintenant on a Kenji Girac.

Vive les vieux qui ont connu le mieux :)

Ca marche aussi avec :

Avant on avait les Forbans.
Maintenant on a les Daft Punk.