Re: Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!]

par Invité Ven 25 Nov 2016 - 14:51

L'imagination n'exige pas une cohérence permanente ni absolue.

Sinon dans ta première citation, erreur sur l'auteur je crois. Ou alors c'est passé par un trou de ver. ^^

par **lessthantod** Ven 25 Nov 2016 - 15:11

Ou alors un film comme Lost Highway n'aurait aucun intérêt selon certains ici, mais certainement pas selon moi!

par Nani ? [$pace~$°] Sam 26 Nov 2016 - 10:33

Et au fait, Cooper il est mort ou pas à la fin ? Parce que le film parle beaucoup de "fantômes" et lorsqu'il retrouve sa fille qui est mourante, personne autour (sa famille en plus) ne le regarde ou ne lui parle, comme si il ne le voyait pas. Il y a pourtant 2 docteurs qui lui parlent avant et pars bien (avec un vaisseau rikiki pour aller loin).

Le réal à précisé la chose ?

par **drfloyd** Sam 26 Nov 2016 - 10:44

non le réal fait exprès de ne pas donner de fin pour générer le buzz et rendre le film culte.

Nolan lui même ne connait pas la fin, il laisse à chacun imaginer la sienne....

Totalement repompé également sur 2001 la fin.....

par Invité Sam 26 Nov 2016 - 10:45

par **Ouais_supère** Sam 26 Nov 2016 - 10:49

drfloyd a écrit:

Totalement repompé également sur 2001 la fin.....

Comment ça ?

par **drfloyd** Sam 26 Nov 2016 - 10:49

bé le type revient vers les siens, apres qu'on ne sache pas trop ce qui lui est arrivé et comme il est revenu, ni si il est vivant ou "fantome" ou autre chose.... Et il a sauvé l'humanité (tout comme Dave sauve l'humanité en revenant sur Terre empecher une guerre nucléaire (voir le roman))

C'est exactement la même fin, c'est juste bien caché.

par Invité Sam 26 Nov 2016 - 10:52

Ha, alors beaucoup de films ont tout repompé. Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!] - Page 7 517947

par Nani ? [$pace~$°] Sam 26 Nov 2016 - 10:54

Ah d'accord, c'est ce que me disait pour l'histoire. Pour le coup j'aime bien l'idée qu'il soit bel et bien mort et n'apparaissent qu'en fantôme :)

par **drfloyd** Sam 26 Nov 2016 - 10:56

onels4 a écrit:Ha, alors beaucoup de films ont tout repompé.

sauf que la c'est du debut à la fin....

par **Ouais_supère** Sam 26 Nov 2016 - 10:57

drfloyd a écrit:bé le type revient vers les siens, apres qu'on ne sache pas trop ce qui lui est arrivé et comme il est revenu, ni si il est vivant ou "fantome" ou autre chose.... Et il a sauvé l'humanité (tout comme Dave sauve l'humanité en revenant sur Terre empecher une guerre nucléaire (voir le roman))

C'est exactement la même fin, c'est juste bien caché.

Tu ne peux pas faire intervenir le roman.
Le film est ce qu'il est, le roman de même, il n'y a pas de passerelle permettant à l'un de s'étayer sur l'autre, ni à l'autre d'être critiqué sur la base de l'un.

Mais bon.

Dans 2001, Dave ne sauve pas vraiment le monde, il est exposé l'avènement d'une nouvelle humanité, ce n'est pas exactement la même chose.

Dans 2001 on suggère une transcendance, dans Interstellar en effet on est "dans du sauvetage du monde".

En ça, Interstellar continue d'être plus terre à terre, sans jeu de mot, que 2001, il n'augure rien d'autre qu'une nouvelle routine.

par Invité Sam 26 Nov 2016 - 10:57

+1 à mon voisin du dessus.

T'exagères pas un toooooooout petit peu, Doc ? What a Face

par **drfloyd** Dim 27 Nov 2016 - 0:04

peut être

J'espère en tout cas que Nolan retentera la SF malgré tout...

par Invité Dim 27 Nov 2016 - 10:43

Malgré quoi ? Rhâlala. Mr. Green

Malgré ta déception ? ^^

par Invité Dim 27 Nov 2016 - 10:45

drfloyd a écrit:peut être

J'espère en tout cas que Nolan retentera la SF malgré tout...

Non je ne crois pas, il aurait trop peur de te décevoir une seconde fois... Mr. Green

par **lessthantod** Sam 31 Déc 2016 - 11:23

Loin de moi l'idée de relancer le doc', mais il fallait que je réactualise mon baromètre interstellar.

Alors 2 ans après, que reste-t-il d'interstellar le grand chef d'oeuvre de la SF? Alors tout d'abord il aurait gagné être plus court de 30 minutes, lors des 30 dernières minutes je sors du film. Et je sors également du film lorsque Matt Damon apparaît à l'écran, un acteur que j'aime beaucoup mais qui semble jouer ici son propore rôle de Matt Damon aka Will Hunting aka Jason Bourne ... aka Matt fucking Damon et pas le docteur Mann, quoi! Ensuite à trop vouloir expliquer l’inexplicable, à trop s'attarder sur des dialogues/monoloque interminables qui ne servent qu'à paraphraser ce qu'on voit à l'écran, à trop s'attarder sur la science physique, mêler gravité et espace temps (le trou de ver qui a la réponse à tout) ... Nolan intellectualise tout à outrance et s'éloigne de l'essentiel, l'impact émotionnel du récit. Pour moi Interstellar est vraiment bon quand il se concentre sur la dramaturgie de son récit, c'est la grande force du film et il aurait dû se concentrer uniquement là-dessus ... comme en son temps l'ont fait Contact, Solaris et The Fountain. The Fountain est pour moi la référence dans le genre, c'est un film qui contient ses passages psychédéliques et de nombreuses ellipses narratives mais c'est d'une parfaite cohérence parce qu’il n'essaye pas d'expliquer l’inexplicable et ne s'attarde pas là-dessus.

Interstellar est un grand film, une expérience émotionnelle forte, un esthétisme qui réussi l'exploit de côtoyer "voir dépasser" 2001 et Solaris, la lumière et la photo vertigineuses (jamais on n'aura aussi bien ressenti ce gigantisme cosmique), la BO, le traitement des personnages et la justesse du jeu des acteurs ... mais je regrette certains choix scénaristiques (les scènes dans la bibliothèque et le "fantôme"), et cette fin téléguidée.

par Invité Sam 31 Déc 2016 - 11:30

lessthantod a écrit:
Interstellar est un grand film, une expérience émotionnelle forte, un esthétisme qui réussi l'exploit de dépasser 2001 et Solaris

+1
et je ne retiendrais que ça Mr. Green

par **drfloyd** Sam 31 Déc 2016 - 11:30

bon résumé

- Matt Damon gache totalement l'experience, on sort du film pour imaginer la star dans son décor de studio....
- le gigantisme cosmique est très bien représenté, et j'aime tes réf à 2001 et Solaris (les 2 meilleurs dans le genre)
- et ok sur les scenes ridicules comme la bibliotheque

Ce film aurait été un pur chef d'oeuvre si il n'avait pas usé de boucles temporelles, juste mis en place pour impressionner le grand public.

Mais de toute façon c'est un plagiat honteux de 2001.

par **drfloyd** Sam 31 Déc 2016 - 11:32

Gringos10 a écrit:
drfloyd a écrit:peut être

J'espère en tout cas que Nolan retentera la SF malgré tout...
Non je ne crois pas, il aurait trop peur de te décevoir une seconde fois...

Pourtant il est venu dans mon coin à Dunkerque, je pensais que c'etait pour me rencontrer.

par Invité Sam 31 Déc 2016 - 11:33

drfloyd a écrit:Mais de toute façon c'est un plagiat honteux de 2001.

Pas du tout. Si ça l'était, qu'est-ce que je me serais fait ch***. Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!] - Page 7 435303

par **drfloyd** Sam 31 Déc 2016 - 11:35

un plagiat bien habillé pour justement ne pas faire chier le spectateur.

par Invité Sam 31 Déc 2016 - 11:37

Du coup ça ressemble pas à 2001. CQFD ! MDR

par **drfloyd** Sam 31 Déc 2016 - 11:50

Nolan a essayé de faire une version grand public de 2001 tout simplement

Et comme j'aime me répéter vu mon grand age :

chapitre un
L'homme primitif disparait, seul un miracle pourrait le sauver (l'etrange monolithe)
L'homme disparait, seul un miracle pourrait le sauver (l'étrange trou de ver)

chapitre deux
Une mission est envoyée vers le monolithe
Une mission est envoyée vers le trou de ver

chapitre trois
le heros rentre dans la "4D" en semi contrat avec des entités inconnues
le heros rentre dans la "4D" en semi contact avec des entités inconnues

final
le héros revient dans le systeme solaire à la nage sous la forme d'une entité "fantome" qui protege la Terre
le héros revient dans le systeme solaire à la nage sous la forme d'une entité "fantome" en sauveur du monde

- Une musique classe pour couvrir tout ça
- Une IA super developpée (qui tente de tuer dans le 1er, et de sauver dans l'autre), Matt Damon remplacant HAL9000
- des references scientifiques (la NASA pour 2001, un pseudo scientifque pour Nolan)

par **Ouais_supère** Sam 31 Déc 2016 - 11:57

drfloyd a écrit:

chapitre un
L'homme primitif disparait, seul un miracle pourrait le sauver (l'etrange monolithe)
L'homme disparait, seul un miracle pourrait le sauver (l'étrange trou de ver)

La différence, et elle est de taille, c'est que l'humanité ne fait pas un bond fondamental dans Interstellar, elle a juste le temps de progresser technologiquement.
L'Homme demeure inchangé.

Donc 2001 et Interstellar ne disent pas la même chose.

par **drfloyd** Sam 31 Déc 2016 - 12:08

elle le fait son bond technologique en découvrant une technologie du futur qui va lui permettre de quitter la Terre.

par **lessthantod** Sam 31 Déc 2016 - 12:15

drfloyd a écrit:Ce film aurait été un pur chef d'oeuvre si il n'avait pas usé de boucles temporelles, juste mis en place pour impressionner le grand public.

Oui c'est vraiment cette partie du récit qui me gêne, vouloir tout expliquer par le trou de ver c'est facile et ça veut nous rendre crédible l'impensable ... la dernière scène dans la bibliothèque, ça passe pas chez moi!

par Kamehameha Sam 31 Déc 2016 - 12:20

J'ai revu le film récemment et j'aime toujours autant. Sauf bien sûr Matt Damon qui casse l'immersion.

Au fond, les paradoxes temporels et tout ont une explication très simple dans le film :
- scientifique : la gravité se moque du temps et y voyage librement
- mystique : c'est l'amour qui transcende tout, espace et temps

par **lessthantod** Sam 31 Déc 2016 - 12:22

C'est trop facile d'un point de vu scénaristique et je reste convaincu que dan le domaine "l'amour qui transcende tout" The Fountain est un meilleur film que Interstellar.

par Kamehameha Sam 31 Déc 2016 - 12:28

Bah c'est vrai que c'est facile mais ce n'est pas pour autant faux ou mauvais ^^ et puis c'est bien amené, la relation entre Murphy et son père est merveilleusement touchante.

Pour the Fountain j'ai adoré ce film, un des rarissimes films qui m'ait fait verser une larme, tu prêches un convaincu ! Mais the fountain est un film sur le deuil et la mort, tout le contraire d'Interstellar je pense qui est un film sur la survie non ?

par **lessthantod** Sam 31 Déc 2016 - 12:36

On a reproché à The Fountain et Interstellar d'être de pâles copies de 2001, c'est pour ça que je compare les 2 ... mais on est d'accord, ce sont 2 films très différents. The Foutain se concentre sur l'émotionnel, Interstellar se perd trop dans les explications scientifiques.

par **Urbinou** Sam 31 Déc 2016 - 12:40

Un papier et un crayon, ça va on est pas trop vite perdu scientifiquement MDR