Le mensonge dans lequel nous vivons

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 13:49

Et il faut jouer en demat c'est beaucoup plus écolo aussi smile

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par speedsterharry le Mer 15 Avr 2015 - 13:51

@Captain Obvious a écrit:Au fait les plantes consomment du CO2 non?
Certes, mais y'en a t-il suffisamment ? Peuvent-elles absorber ce que produit l'homme ? Surtout qu'avec l'augmentation de population, on est tenté de déforester (comme au Brésil).

Pour en revenir à less, les divers graphiques ne sont vraiment pas convaincants: le premier dont l'axe des temps est en milliers d'années, ne montre que des cycles périodiques de niveau de CO2. Et même avec l'ère industrielle, on ne voit rien d'anormal.
2eme graphique, dont l'origine des temps est placée à la fin du 19eme, montre certes une élévation du niveau de CO2, mais ca masque totalement le fait qu'il y avait plus de CO2 dans l'air en -120 000 (tout premier graphique posté ici). Et ce niveau élevé ne venait pas des propriétaires de Hummer.... Tout ca pour dire qu'on est loin d'une démonstration parfaite sur le réchauffement lié à l'activité humaine (c'est un forum de JV aussi Wink )

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par MajorTom le Mer 15 Avr 2015 - 13:59

Kameha a écrit:C'est mignon mais ça va pas payer les factures  et puis on est sur un site éminemment matérialiste également, et consumériste, jusqu'à la pathologie qui plus est, c'est assez ironique de poster ce genre de vidéo ici  : accumuler un maximum de merdes inutiles grâce à un job que l'on vomit et duquel on s'évade en "jouant au jeu vidéo" et en accumulant encore plus de merdes inutiles, c'est un peu le mode de vie de pas mal d'inscrits je crois.
+ 1000 (J'ai ajouté en gras...)

Le Doc fait sa mid-life crisis, c'est tout, ça va lui passer.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:18

@JN2B a écrit:
@LiquiD-GaminG a écrit:si je dois donner mon avis, je pense que le cycle naturel de l'ecosystème est factuel, mais notre activité a accéléré l'arrivée de ce cycle et le point de non retour est atteint depuis belle lurette, aucune action aujourd'hui ne saurait inverser la tendance, les poles magnétiques ont déja commencer à s'inverser.

j ai bien une solution...


- Allo Xorion, t as une place pour nousi dans la soucoupe de tes potes?
- Ok RDV derriere super U on se teleportera tranquille comme ça...

avant de repondre, fait une recherche sur les poles magnetique et "apprend" ce que c'est, ca t'evitera peut etre de poster pour rien...

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Kaméha le Mer 15 Avr 2015 - 14:23

Oui mais et les reptiliens dans tout ça ?  cigare

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:24

t'es serieux ? les poles magnetiques c'est de la S.F au meme titre que la conspi reptilienne ? Shocked Shocked

pitié, dites moi que c'est du troll...

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:27

@LiquiD-GaminG a écrit:
avant de repondre, fait une recherche sur les poles magnetique et "apprend" ce que c'est, ca t'evitera peut etre de poster pour rien...

Non, merci ça ira... Nous ne savons pas grand chose des phénomènes climatiques ou magnétiques, ce domaine est plein de théories à 4 sous que l'on dément aussitôt les avoir posées vu qu'on reste dans un domaine "inexploré". Je préfère me fier à ce qui est vrai et me tourner vers la théorie que je trouve la "moins" fumeuse.

Par contre, petite démonstration de l'hypocrisie ambiante: toujours sur le sujet des bagnoles et c'est marrant c'est un sujet que j'étudie cet après midi. Dans la société où je travaille, nous avons, pour ceux qui font partie de la direction, des véhicules de fonction. Jusque là rien d'anormal.
Lorsque l'on parle de véhicule de fonction (et non de société) le véhicule a la particularité de comporter 5 vraies places (ou 4 en fonction du modèle) mais d'être soumis à une taxe pour la société, et imposée auprès du salarié en tant qu'avantage en nature.

Nous sommes en cours de renouvellement d'un véhicule, et nous partons sur une DS5. Pourquoi ? Tout simplement parce que PSA nous fait un pont en or et que l'état fait de même.

La DS5, aussi hypocrite que ça puisse paraitre est sortie en hybride DIESEL (oui vous avez bien lu, c'est un peu le concept de l'eau bouillante tiède). L'état subventionne pourtant le concept ! le véhicule est haut de gamme, est au final un diesel, mais vu que nos constructeurs français sont des diésélistes, on estime (sans regarder l'émission de particules fines) que le taux de CO2 rejeté lui permet de bénéficier de la prime gouvernementale, de l'exonération de malus écologique et surtout, nous sommes dispensés de la taxe pour véhicule de fonction...
Elle est pas belle l'écologie MDR ! Cette DS5 va nous couter aussi cher que ce que nous a couté ma C4, pourtant pas de la même catégorie.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Kaméha le Mer 15 Avr 2015 - 14:29

L'inversion des pôles magnétiques est un phénomène naturel, qui se produit en plusieurs centaines d'années, et la dernière fois il y a 760 000 ans. En quoi c'est le produit de l'activité humaine ? Et même si ça se produisait, bah on a une panne, puis on redémarre, voilà.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par MajorTom le Mer 15 Avr 2015 - 14:29

A propos de nos chères têtes blondes, Ca commence vraiment à 1.08


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:29

le pire c'est que cette inversion vient en principe théoriquement du noyau terrestre non ?
le reste c'est de la théorie théoricienne assez théorique...

Beaucoup d'hypothèses hypothétiques tout ça...

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Kaméha le Mer 15 Avr 2015 - 14:33

Oui c'est la rotation du noyau externe terrestre, qui est composé de fer liquide,, qui engendre le champ magnétique qui nous protège des particules à haute énergie émises par le soleil et autres radiations. Les forces en jeu sont si immenses et cela se produit si profondément qu'aucune activité humaine ne peut avoir le moindre impact là-dessus.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 14:34

@JN2B a écrit:
@LiquiD-GaminG a écrit:
avant de repondre, fait une recherche sur les poles magnetique et "apprend" ce que c'est, ca t'evitera peut etre de poster pour rien...

Non, merci ça ira... Nous ne savons pas grand chose des phénomènes climatiques ou magnétiques, ce domaine est plein de théories à 4 sous que l'on dément aussitôt les avoir posées vu qu'on reste dans un domaine "inexploré". Je préfère me fier à ce qui est vrai et me tourner vers la théorie que je trouve la "moins" fumeuse.

Par contre, petite démonstration de l'hypocrisie ambiante: toujours sur le sujet des bagnoles et c'est marrant c'est un sujet que j'étudie cet après midi. Dans la société où je travaille, nous avons, pour ceux qui font partie de la direction, des véhicules de fonction. Jusque là rien d'anormal.
Lorsque l'on parle de véhicule de fonction (et non de société) le véhicule a la particularité de comporter 5 vraies places (ou 4 en fonction du modèle) mais d'être soumis à une taxe pour la société, et imposée auprès du salarié en tant qu'avantage en nature.

Nous sommes en cours de renouvellement d'un véhicule, et nous partons sur une DS5. Pourquoi ? Tout simplement parce que PSA nous fait un pont en or et que l'état fait de même.

La DS5, aussi hypocrite que ça puisse paraitre est sortie en hybride DIESEL (oui vous avez bien lu, c'est un peu le concept de l'eau bouillante tiède). L'état subventionne pourtant le concept ! le véhicule est haut de gamme, est au final un diesel, mais vu que nos constructeurs français sont des diésélistes, on estime (sans regarder l'émission de particules fines) que le taux de CO2 rejeté lui permet de bénéficier de la prime gouvernementale, de l'exonération de malus écologique et surtout, nous sommes dispensés de la taxe pour véhicule de fonction...
Elle est pas belle l'écologie MDR ! Cette DS5 va nous couter aussi cher que ce que nous a couté ma C4, pourtant pas de la même catégorie.
Oui mais rien à craindre grâçe aux filtre à particules magiques smile ....

Mais le plus drôle c'est que :

  • 1 litre d'essence = 2,542 kg CO2 émis (émissions directes)
  • 1 litre de diesel = 2,899 kg CO2 émis (émissions directes)


Après sur un Hybride j'imagine que le rapport est un peu différent...


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 14:37

@MajorTom a écrit:A propos de nos chères têtes blondes, Ca commence vraiment à 1.08
C'est pour ça qu'il ne faut faire que des bébés africains, ils ont une empreinte carbone bien plus faible. Et au moins ils ne chient pas dans l'eau potable. ( déjà qu'ils n'en boivent pas...)
La pauvreté c'est vachement écologique.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:37

Les fameux (fumeux ?) FAP qui finissent souvent de la même façon: beaucoup de véhicules fapés se font défaper, pour cause de multiples problématiques techniques !

Si on voulait faire de l'écologie, on se serait jamais amusés à promouvoir le diesel comme ça a été fait. Oser parler d'écologie, et appliquer cette politique montre juste que les lobbies font la loi, et celui de l'écologie à 2 sous n'est pas en reste.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:38

@JN2B a écrit:
@LiquiD-GaminG a écrit:
avant de repondre, fait une recherche sur les poles magnetique et "apprend" ce que c'est, ca t'evitera peut etre de poster pour rien...

Non, merci ça ira... Nous ne savons pas grand chose des phénomènes climatiques ou magnétiques, ce domaine est plein de théories à 4 sous que l'on dément aussitôt les avoir posées vu qu'on reste dans un domaine "inexploré". Je préfère me fier à ce qui est vrai et me tourner vers la théorie que je trouve la "moins" fumeuse.


pour ta gouverne, le paléomagnetisme est une science factuelle etudiée dans les plus grandes universités. n'en deplaise à ton envie de savoir...

et voila le graphique qui alarme :



chaque année, la vitesse de derive est calculé par des experts "reconnus", la seule chose qu'on ne comprend pas encore (dont la théorie que tu dis fumeuse semble etre la plus probable), c'est pourquoi une accélération aussi brutale en peu de temps...


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 14:41

@JN2B a écrit:Les fameux (fumeux ?) FAP qui finissent souvent de la même façon: beaucoup de véhicules fapés se font défaper, pour cause de multiples problématiques techniques !

Si on voulait faire de l'écologie, on se serait jamais amusés à promouvoir le diesel comme ça a été fait. Oser parler d'écologie, et appliquer cette politique montre juste que les lobbies font la loi, et celui de l'écologie à 2 sous n'est pas en reste.
Tu penses qu'on aurait du mettre le paquet sur le GPL?

Paris pollution aux particules record, Circulaton alternée, commande de 300 bus Diesel. smile

http://www.metronews.fr/municipales-2014/300-bus-diesel-sement-la-pagaille-entre-socialistes-et-ecolos/mncp!qFvCIDpufPXls/


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:42

@LiquiD-GaminG a écrit:mais garde ton vomi auditif pour toi

oh aucun problème, chacun peut faire ses recherches et constater que non seulement le phénomène n'est vu que par le trou de diverses théories, mais qu'en plus, même ses conséquences font l'objet de multiples théories vu qu'au final quand bien même l'une des théories est vraie, il faut aussi émettre des théories quant aux conséquences générées...

Après pondre du schémas pour pondre du schémas aucun problème:


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:43

JN2B sans parler de théorie, peux tu m'expliquer le graphique que j'ai posté ??

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:45

@Captain Obvious a écrit:
@JN2B a écrit:Les fameux (fumeux ?) FAP qui finissent souvent de la même façon: beaucoup de véhicules fapés se font défaper, pour cause de multiples problématiques techniques !

Si on voulait faire de l'écologie, on se serait jamais amusés à promouvoir le diesel comme ça a été fait. Oser parler d'écologie, et appliquer cette politique montre juste que les lobbies font la loi, et celui de l'écologie à 2 sous n'est pas en reste.
Tu penses qu'on aurait du mettre le paquet sur le GPL?

Je pense que le GPL avait/a ses (gros) défauts, mais je pense aussi que rien n'a JAMAIS été pensé pour faire évoluer le système ! Trop de lobbies, trop d'intérêts, tous ceux qui ont VRAIMENT voulu faire bouger les choses avec de VRAIES solutions concrètes ont tous été écartés d'un revers de manche...

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 14:48

@JN2B a écrit:
@Captain Obvious a écrit:
@JN2B a écrit:Les fameux (fumeux ?) FAP qui finissent souvent de la même façon: beaucoup de véhicules fapés se font défaper, pour cause de multiples problématiques techniques !

Si on voulait faire de l'écologie, on se serait jamais amusés à promouvoir le diesel comme ça a été fait. Oser parler d'écologie, et appliquer cette politique montre juste que les lobbies font la loi, et celui de l'écologie à 2 sous n'est pas en reste.
Tu penses qu'on aurait du mettre le paquet sur le GPL?

Je pense que le GPL avait/a ses (gros) défauts, mais je pense aussi que rien n'a JAMAIS été pensé pour faire évoluer le système ! Trop de lobbies, trop d'intérêts, tous ceux qui ont VRAIMENT voulu faire bouger les choses avec de VRAIES solutions concrètes ont tous été écartés d'un revers de manche...
Je ne sais pas, j'ai pas l'impression pour l'instant qu'il y ait une alternative solide... Et s'il y en avait une, il y aurait tellement d'argent à se faire,  que je ne vois pas pourquoi les industriels empêcherait son développement...

Sans compter les États qui auraient tout intérêts à limiter leurs dépendance au pétrole...

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:49

@Kaméha a écrit:Oui c'est la rotation du noyau externe terrestre, qui est composé de fer liquide,, qui engendre le champ magnétique qui nous protège des particules à haute énergie émises par le soleil et autres radiations. Les forces en jeu sont si immenses et cela se produit si profondément qu'aucune activité humaine ne peut avoir le moindre impact là-dessus.

ca ne me parait pas etre une erreur intellectuelle que de penser que le magnetisme en surface est intrinséquement lié à l'activité du noyau....si dans ce sens c'est vrai, pourquoi dans l'autre sens ca serait impossible ?? scratch


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:50

@LiquiD-GaminG a écrit:JN2B sans parler de théorie, peux tu m'expliquer le graphique que j'ai posté ??

On parle pas de magnétisme et d'électricité ? Il faut que je te fasse une explication de texte sur un schémas que tu postes ? Very Happy

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 14:52

@JN2B a écrit:
@LiquiD-GaminG a écrit:JN2B sans parler de théorie, peux tu m'expliquer le graphique que j'ai posté ??

On parle pas de magnétisme et d'électricité ? Il faut que je te fasse une explication de texte sur un schémas que tu postes ? Very Happy

je te demande de m'expliquer le pic dans les année 90...tu fais exprès de pas comprendre ?

si tu exclu toutes les théories, quel est ton avis sur ce pic, une desinformation ? un mensonge ? une propagande ?

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:57

ya pas à dire ! tu as raison liquid, c'est de notre faute !

Alors écoute cette théorie; l'inversion des poles qu'on estime (ouch encore une estimation) avoir eu lieu il y a environ (ouch encore une estimation) 15 millions d'années parcequ'on pense (ouch) pouvoir recouper plusieurs informations sur des sites différents devaient être liés à une civilisation identique à la nôtre qui avait dû évoluer de la même manière ! Encore un coup des Chinois de l'époque ! ils étaient beaucoup, ont arrêté de rouler à vélo et ont tous acheté des 4x4...

Liquid, tu connais ton sujet, tu t'y intéresse, tu es passionné comme sur beaucoup de sujets que tu traites, mais dans ce domaine, on ne connait rien, on enfile les "si" comme les perles, et comme dans tout théorème, si l'hypothèse de base est fausse, même si le théorème est juste, il est faux...

Je ne dis pas que c'est faux, je dis que les causes sont tellement multiples et nous dépassent tellement qu'on ne peut en tirer absolument aucune conclusion.


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Kaméha le Mer 15 Avr 2015 - 14:57


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 14:58


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 15:01

Ou alors la vraie alternative c'est de relocaliser... Un vélo c'est 0 g de CO2 au km, il y a donc des primes pour l'achat de véhicules diesel mais pas pour celui d'un vélo, pareil pour le prix des transports en commun qui est remboursé par les entreprises mais rien pour les gens qui font l'effort de se déplacer avec la seule énergie propre... Et ça à un double effet sur la santé, réduction de la pollution et de l'obésité... Pour ça il faut une infrastructure, l'Allemagne ou les pays scandinaves sont très bien équipés à ce niveau là, et ont en plus la mentalité, l’éducation et le code de la route qui va avec.

Mais franchement en France c'est compliqué de se déplacer en vélo, il reste énormément à faire... Des choix politiques et la mise en place d'infrastructures, avant les choix individuels donc.


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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par LiquiD-GaminG le Mer 15 Avr 2015 - 15:02

non tu as raison, toi derrière ton petit joystick tu sais mieux que les gens qui passent leur vie sur le terrain.

dialogue de sourds, end of topic.

doc à l'avenir, evite de genre de topic, c'est plus vain que d'apprendre à une poule a pondre des oeufs triangulaire.

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par MastaYoda le Mer 15 Avr 2015 - 15:06

il est très bine ce topic
on en apprend tous les jours... sur les gens
intéressant

petit morceau d'IAM qui mettra tout le monde d'accord

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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 15:07

@Captain Obvious a écrit:Je ne sais pas, j'ai pas l'impression pour l'instant qu'il y ait une alternative solide... Et s'il y en avait une, il y aurait tellement d'argent à se faire,  que je ne vois pas pourquoi les industriels empêcherait son développement...

Sans compter les États qui auraient tout intérêts à limiter leurs dépendance au pétrole...

Parce que notre économie entière et notre équilibre mondial est basé là dessus. Parce qu'au final, comme ça a toujours été le cas, "quand les riches se font la guerre, ce sont les pauvres qui meurent" et qu'autour des tables dans les hautes sphères que nous ne fréquenterons jamais, il y a le monde des ententes et chacun cherche à stabiliser et asseoir sa position.
Toujours pour l'individualisme des dirigeants, de tous bords, tous horizons. Théorie du complot ? non, juste théorie des copains.

Même à titre perso, je favoriserai toujours un parent à un ami, un ami à un copain, un copain à un collègue et un collègue à un inconnu. On est faits comme ça. Quand l'état met la main à la poche pour renflouer Peugeot et que l'année qui suit le même Peugeot délocalise au frais du contribuable, faut pas chercher trop loin...

@Captain Obvious a écrit:Ou alors la vraie alternative c'est de relocaliser... Un vélo c'est 0 g de CO2 au km... Et ça à un double effet sur la santé, réduction de la pollution et de l'obésité... Pour ça il faut une infrastructure, l'Allemagne ou les pays scandinaves sont très bien équipés à ce niveau là, et ont en plus la mentalité, l’éducation et le code de la route qui va avec.

Mais franchement en France c'est compliqué de se déplacer en vélo, il reste énormément à faire...

regarde ne serait ce que l'Europe... D'une belle "idée" de départ où on nous a vendu du rêve, on a transformé ça en machine à délocaliser pour aller exploiter les pays en développement avec des salaires 10x inférieurs aux minimums français... Les politiques ont ouvert la voie aux familles d'industriels pour qu'ils se fassent plaisir ! Quand tu vois que Renault produit un max en europe de l'Est et bénéficie de subventions de l'état...

Autre exemple:
Quand tu vois une mairie qui a retoqué une entreprise en Bretagne... La société fait des coquilles st Jacques, les coquilles étaient vidées sur place et les coquilles vides étaient envoyées en Chine pour être lavées, et ramenées en France pour être regarnies... Voila l'écologie...

http://www.europe1.fr/consommation/pechees-en-bretagne-nettoyees-en-chine-cuisinees-en-bretagne-2313811

Bienvenue dans la mondialisation


Dernière édition par JN2B le Mer 15 Avr 2015 - 15:15, édité 1 fois

JN2B
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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

Message par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 15:15

@MastaYoda a écrit:il est très bine ce topic
on en apprend tous les jours... sur les gens
intéressant

petit morceau d'IAM qui mettra tout le monde d'accord


Et pendant ce temps là...

Le clip le plus cher...


Dernière édition par Captain Obvious le Mer 15 Avr 2015 - 15:35, édité 1 fois

Captain Obvious
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Re: Le mensonge dans lequel nous vivons

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