GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

+6
dunkill
mikachu
chat-toon
Fabf
Urbinou
drfloyd
10 participants

Aller en bas

Etes vous prêt à commander un GAMOPAT 500ST ? (personnalisé autour de 189e)

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_lcap20%[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_rcap 20% 
[ 4 ]
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_lcap35%[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_rcap 35% 
[ 7 ]
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_lcap45%[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Vote_rcap 45% 
[ 9 ]
 
Total des votes : 20
 
 

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par drfloyd Mar 27 Mai 2014 - 8:16

Seriez vous interessé par un chat groupé de MIST personnalisés pour Gamopat ?

MIST est un boitier avec à l'interieur une carte de ce type :




Ca switche entre l'Atari ST et l'Amiga et c'est compatible avec 99% des programmes et jeux ST/Amiga. Ce n'est pas de l'émulation, mais du hardware (FPGA)

C'est meme compatible ATARI 8bit (Atari 800) pour jouer à des jeux cultes 8bit

Compatible  :
- ATARI ST / Mega ST / STE / Mega STE (avec EmuTOS en OS : tout à tout légal)
- Amiga 500 (à vous de mettre l'OS sur une SDCard)
- Amiga 2000
- ATARI 800

Sur ST la RAM est boostée à 14Mega (de la vraie ST RAM utilisable), et la definition à 1280x1024 sous GEM

Ports :
- Prise secteur classique de chargeur telephone que tout le monde possede
- Clavier USB (quasiment tous sont compatibles)
- Souris USB (idem)
- 2 port joystick ATARI/C64  (reconnait 2 boutons)
- SDCard (ou SDHC) à la place des disquettes et disque dur
- Speakers
- Sortie VGA

Le boitier c'est ça (ici avec un jeu de flipper ATARI STE) :




Il serait personnalisé GAMOPAT 500ST :
- gravé sur le boitier
- livré fonctionnel pour ATARI ST/AMIGA/ATARI 800 avec les SDCard toutes pretes...
- voire une compil de jeux rétro
- j'ai meme envie de tenter le clavier GAMOPAT 500MG compris.

Niveau jeux je ne vous fait pas de dessin, entre l'Atari ST, les jeux specifiques Atari STE (qui le rendent aussi puissant qu'un Amiga), les jeux Amiga, et les jeux Atari 8bits... avec en plus du homebrew en masse sur tous ces supports... il y a de quoi faire... des milliers d ejeux a decouvrir ou redecouvrir. On pourrait meme se créer de petites compils GAMOPAT500ST en boite qui seraient distribuées sur Gamopat.

Objectif : 189e.

Ce n'est qu'un sondage pour l'instant, rien n'est fixé, afin de savoir si vous seriez prêt à précommander cet appareil ?

N'essayez pas aussi à poster vos commentaires, ou vos questions techniques !!!

_______________________________________________________
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181467
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Urbinou Mar 27 Mai 2014 - 9:11

Ca fait cher... je ne dis pas que ça ne les vaut pas, mais ça fait cher pour, quoi qu'on en dise, un émulateur. Et le look du boitier fait pas vraiment rêver !
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Fabf Mar 27 Mai 2014 - 9:22

Ca pourrait vraiment m'intéresser mais :

-Le boitier est pas beau  pukel 
-Ca à l'air compliqué à utiliser joueur fou 
-Ce serait mieux si on pouvait mettre les cartouches Amiga directement drunken 
-C'est pas possible de brancher le wii wheel pour jouer à Crazy Car 2 ? [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? 418468 
-C'est possible de rajouter l'émulation Neo Geo vu que le 68000 est déjà dedans ? Idea
-Est ce que le WB3.9 est fourni ? Boulet 
-Dommage pour la sortie VGA je pourrais pas utiliser mon XRGB3  Cool 
-Je viens juste d'acheter un A4000-030 avec 512Mo pour 10€ clown 


Je t'avance un peu Doc pour les commentaires et les questions techniques MDR
Fabf
Fabf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1893
Age : 50
Localisation : Vienne (38)
Date d'inscription : 11/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Fabf Mar 27 Mai 2014 - 9:22

Mince Urbinou m'a devancé sur 2 points  Embarassed
Fabf
Fabf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1893
Age : 50
Localisation : Vienne (38)
Date d'inscription : 11/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Urbinou Mar 27 Mai 2014 - 9:25

Fabf a écrit:Mince Urbinou m'a devancé sur 2 points  Embarassed

Je ne suis pourtant pas un lève-tôt  Wink

PS : 10 euros l'A4000, bravo !  salut 
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Fabf Mar 27 Mai 2014 - 9:55

Shocked C'était de " l'humour "

voici ma véritable réponse :

Une machine qui m'intéresse mais que j'ai peur de ne pas pouvoir vraiment utiliser faute de temps. Confused
Fabf
Fabf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1893
Age : 50
Localisation : Vienne (38)
Date d'inscription : 11/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Urbinou Mar 27 Mai 2014 - 10:01

pas "lève-tôt" = roupille encore... désolé, j'avais pas encore pris mon café  saispas 
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par chat-toon Mar 27 Mai 2014 - 14:25

C'est sur que le boitier est très laid .

Pour l'utilisation en ST c'est très sympa ,pour l'utiliser en Amiga cela reste intéressant aussi .

Reste quelques trucs a voir .

L'utilisation d'un clavier ordinaire en USB est elle possible ?

Cette machine sera t'elle utilisable avec INTERNET ?

L'alimentation est elle intégrée ?

Serait t'il possible d'avoir un boitier beige ST ou couleur AMIGA .





.
chat-toon
chat-toon
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 449
Age : 66
Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 16/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Fabf Mar 27 Mai 2014 - 14:31

drfloyd a écrit:
- Prise secteur classique de chargeur telephone que tout le monde possede
- Clavier USB (quasiment tous sont compatibles)
Pas mal chat-toon thumleft
Fabf
Fabf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1893
Age : 50
Localisation : Vienne (38)
Date d'inscription : 11/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par drfloyd Mar 27 Mai 2014 - 18:02

chat-toon a écrit:C'est sur que le boitier est très laid .

Pour l'utilisation en ST c'est très sympa ,pour l'utiliser en Amiga cela reste intéressant aussi .

Reste quelques trucs a voir .

L'utilisation d'un clavier ordinaire en USB est elle possible ?

Cette machine sera t'elle utilisable avec INTERNET ?

L'alimentation est elle intégrée ?

Serait t'il possible d'avoir un boitier beige ST ou couleur AMIGA .





.

- tous les claviers USB fonctionnent dessus

- Internet sur Atari ST et Amiga ?  [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? 418468 ce n'est pas le but

- pour l'alimentaiton, n'importe quel cable de smartphone est compatible !

- le boitier oui je pense serait personnalisable en terme de couleurs et logo (mais pas de forme)

_______________________________________________________
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181467
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par mikachu Mar 27 Mai 2014 - 18:36

drfloyd a écrit:- Internet sur Atari ST et Amiga ?  [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? 418468 ce n'est pas le but
et pourtant... pour atari st je ne sais pas, mais bien sûr qu'on peut aller sur internet avec un amiga : il y a des navigateurs internet et tout Wink

en prime, on est automatiquement immunisé contre 99,99% des virus connus Mr. Green 

(par contre, c'est sportif avec le hardware d'origine il faut être un peu bricoleur  MDR )
mikachu
mikachu
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3413
Age : 45
Localisation : 92
Date d'inscription : 02/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par dunkill Mar 27 Mai 2014 - 19:46

mikachu a écrit:mais bien sûr qu'on peut aller sur internet avec un amiga

Ya même des mecs qui vont sur internet avec leur c64  MDR 

Sinon machine intéressante mais pour cette somme tu peut t'acheter un amiga 1200 et un atari ste, et graver tes propre disquettes de jeux.
dunkill
dunkill
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1225
Age : 29
Localisation : Brest
Date d'inscription : 04/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Fabf Mar 27 Mai 2014 - 20:05

dunkill a écrit:
Sinon machine intéressante mais pour cette somme tu peut t'acheter un amiga 1200 et un atari ste, et graver tes propre disquettes de jeux.
Ben voila on a presque fait le tour  Very Happy 
Manque plus qu'un commentaire sur la sortie vidéo et l'affaire est pliée  Wink
Fabf
Fabf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1893
Age : 50
Localisation : Vienne (38)
Date d'inscription : 11/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par mikachu Mar 27 Mai 2014 - 21:46

Fabf a écrit:
dunkill a écrit:
Sinon machine intéressante mais pour cette somme tu peut t'acheter un amiga 1200 et un atari ste, et graver tes propre disquettes de jeux.
Ben voila on a presque fait le tour  Very Happy 
Manque plus qu'un commentaire sur la sortie vidéo et l'affaire est pliée  Wink
bon, allez je m'y colle : on peut avoir l'écran qui va bien livré avec?  MDR

(bon allez je vais jouer un peu, pour changer  [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? 517947 )
mikachu
mikachu
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3413
Age : 45
Localisation : 92
Date d'inscription : 02/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par dunkill Mar 27 Mai 2014 - 22:27

Certes le boitier est moche mais c'est déja cool d'en avoir un pour un prototype.
dunkill
dunkill
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1225
Age : 29
Localisation : Brest
Date d'inscription : 04/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par dvallet Mer 28 Mai 2014 - 5:44

Perso, j'en ai déja un.
C'est pour cela que je ne suis pas interessé. L'option de mettre les cartes sd est très bonne car je galère un peu (beaucoup et je manque de temps) pour la config amiga.
Un bon intermédiaire pour avoir les 2 machines sous la main quand on manque de place (je n'ai pas testé l'option atari 8bits)

D'ailleurs, si l'on peut acheter une partie du kit gamopat sans le mist de base, je serais interessé.
dvallet
dvallet
Patient en incubation

Masculin Nombre de messages : 68
Age : 61
Localisation : Hauts de France
Date d'inscription : 24/09/2006

http://www.dmaconcept.fr

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par drfloyd Mer 28 Mai 2014 - 7:25

tu galères avec la config Amiga ? C'est à dire ?

_______________________________________________________
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181467
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Urbinou Mer 28 Mai 2014 - 9:35

Ce qui me retient avec ce genre de projet, hormis le fait que je possède les ordis en question, c'est comme pour les émulateurs le fait qu'on a pas de clavier avec la disposition originale et les touches spéciales (même si je sais qu'on peut remapper).

Doc, sur Amiga c'est assez galère en effet d'installer des jeux sur CF avec WHdload, quand on ne baigne pas dans cet OS à temps plein, ça prend vite du temps. C'est ce qui m'a d'ailleurs fait préférer ma CD32 à mon 1200.
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par mikachu Mer 28 Mai 2014 - 11:08

Urbinou a écrit:Doc, sur Amiga c'est assez galère en effet d'installer des jeux sur CF avec WHdload, quand on ne baigne pas dans cet OS à temps plein, ça prend vite du temps. C'est ce qui m'a d'ailleurs fait préférer ma CD32 à mon 1200.
+1 c'est pour ça que je n'ai toujours pas pris le temps de réinstaller le mien Wink
mikachu
mikachu
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3413
Age : 45
Localisation : 92
Date d'inscription : 02/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par ryosaeba Mer 28 Mai 2014 - 11:59

mikachu a écrit:
Urbinou a écrit:Doc, sur Amiga c'est assez galère en effet d'installer des jeux sur CF avec WHdload, quand on ne baigne pas dans cet OS à temps plein, ça prend vite du temps. C'est ce qui m'a d'ailleurs fait préférer ma CD32 à mon 1200.
+1 c'est pour ça que je n'ai toujours pas pris le temps de réinstaller le mien Wink
j'ai une carte flash remplit de jeux avec Whdload. Si nécessaire je veux bien en faire des copies.
En outre ce systeme de FPGA permet me semble-t-il de lire des ADF.
ryosaeba
ryosaeba
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4269
Age : 49
Date d'inscription : 02/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par wulf Mer 28 Mai 2014 - 23:43

Si ce bouzin a un hardware qui permet de faire tourner les progs et les demos ST sans soucis et sans prise de tête , je dis 10 fois oui. 
Certes le prix n'est pas négligeable , mais si c'est plus fiable que les emulateurs incapables de lire les disquouettes ou d'afficher correctement les fullscreens , alors chouette, ca evitera de fatiguer mon bon vieux 520 STf.
C'est c.. mais je suis prêt a mettre cette somme là sur un engin unique plutôt que sur une pS3 ou 4 d'occaze dont je me contrefous.
avatar
wulf
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1543
Age : 52
Localisation : --
Date d'inscription : 28/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par dunkill Mer 28 Mai 2014 - 23:51

Certes prix non négligeable mais cette machine aurai de gros atouts
dunkill
dunkill
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1225
Age : 29
Localisation : Brest
Date d'inscription : 04/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par drfloyd Jeu 29 Mai 2014 - 9:33

Certes un vrai Amiga 1200 + Un ATARI STE 1mo ca revient au meme prix.... quoi que tu faudrait rajouter un disque dur pour chacun (car la Carte SD fait l'equivalent)

ici tu as une compatiblité ST, STE, Mega STE, (TT je crois... )

tu peux booster les Mhz...

tu as je crois 14mo de RAM

Tu booste la definittion graphique pour les OS

Une meilleure qualité d'image

Tu as deux machines en une (tu peux passer de l'Amiga au ST en 1 seconde)

Tu as les jeux en acces immédiat (sans collections de disquettes 3 1/2 non fiables à trouver)

Tu as acces à tout sans changer de disquettes ans arret.

tu as une meilleure souris

tu as aussi l'Atari 800

_______________________________________________________
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181467
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par chat-toon Jeu 29 Mai 2014 - 14:08

Un objectif 150/160 euros serait il possible ?

Une compatibilité C 64 un plus aussi .
chat-toon
chat-toon
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 449
Age : 66
Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 16/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par dunkill Jeu 29 Mai 2014 - 16:13

Oui pleins d'avantage quoi

Avoir une meilleure souris ça c'est vraiment cool, parce que celle du ST  What a Face
dunkill
dunkill
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1225
Age : 29
Localisation : Brest
Date d'inscription : 04/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par drfloyd Jeu 29 Mai 2014 - 18:51

chat-toon a écrit:Un objectif 150/160 euros serait il possible ?

Une compatibilité C 64 un plus aussi .

non,

ca aurait été l'idéal :

Atari 800 / ST

C64 / AMIGA

Soit quasiment TOUTE l'histoire de la micro.

_______________________________________________________
[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181467
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ? Empty Re: [SONDAGE] Un compatible ATARI AMIGA pour Gamopat ?

Message par Vortex Dim 1 Juin 2014 - 17:59

Les créateurs de l'Armiga ont sorti ça aujourd'hui :
http://www.armigaproject.com/pi/pi.html
C'est en libre téléchargement.
Peut-être à creuser de ce côté là ?
Vortex
Vortex
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 5714
Age : 48
Localisation : Riom
Date d'inscription : 27/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum