AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Mar 3 Fév 2015 - 23:09

faut pas oublier que pour etre à l'aise sur C64 il fallait :

- un lecteur de disk (tres cher)... avec un utilitaire pour le booster
- un moniteur couleur (très cher)
- un basic annexe, car celui en ROM etait quand meme bien chiant

je crois qu'on arrivait à 8000FF...

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par ryosaeba le Mar 3 Fév 2015 - 23:13

@TotOOntHeMooN a écrit:Il a été élu à 90% des suffrages ?  
Cette facultée à répondre à coté de la plaque dans 90% des cas est déconcertante ! Mr. Green
pour être élu président il faut bien la majorité. 90% ou 51% c'est une majorité absolue.... pauvre de vous batman

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par ryosaeba le Mar 3 Fév 2015 - 23:15

@drfloyd a écrit:faut pas oublier que pour etre à l'aise sur C64 il fallait :

- un lecteur de disk (tres cher)... avec un utilitaire pour le booster
- un moniteur couleur (très cher)
- un basic annexe, car celui en ROM etait quand meme bien chiant

je crois qu'on arrivait à 8000FF...

Un lecteur de k7 c'était bien aussi. Le Simon Basic existait en k7/d7 ou cartouche. En cherchant bien il était gratuit.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Mar 3 Fév 2015 - 23:21

super... un basic en K7 ou D7......

Un lecteur de k7 bien face au lecteur de D7 integré 3 pouces de l'Amstrad... ca se discute là Mr. Green

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par MacDeath le Mer 4 Fév 2015 - 11:21

Holland a bien été élu Président.....Preuve qu'un français peut se vautrer.........
ça c'est la faute aux con-soleux et non CPCistes justement...


pour être élu président il faut bien la majorité. 90% ou 51% c'est une majorité absolue
Des suffrages exprimés... les CPCistes étaient sans doute parmis les 50% d'abstentionistes...
Et on n'a pas entendu les Thomsonistes, et vu que c'est la faute à Fabius (et au PS) si il y a eut les thomsons à l'école, j'ai comme un gros soupçon...

Enfin vu que les C64istes sont insensibles aux couleurs, ils ont certainement voté rose sans le savoir.


Un lecteur de k7 c'était bien aussi. 
Surtout si il est plus rapide que le lecteur de D7.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par chat-toon le Mer 4 Fév 2015 - 17:50

Le lecteur de disk du CPC ,une souce de problèmes face a celui du C64 .

Le C 64 aurait été l'ORDINATEUR si Commodore n'avait pas fait le con et fait évolue sa machine dans le bon sens .

Pour exemple alors qu'Apple essayait de vendre une machine avec un processeur 65c816 ,Commodore sautait a la génération de processeur 68000.

Un Commodore 128 aussi qui offrait une compatibilité avec le C 64 mais pas vraiment d'application pro a coté .

L'Amiga est certainement l'Ordinateur qui aurai sauvé Commodore sauf qu'il était cher face a un Atari 520 STF .

Amstrad a fait pas mal d'erreur un PC 1512 sympa mais sans compatibilité avec le CPC .
Enfin ,je pense qu'un CPC avec un Intel 8086 et un lecteur de 3 1/2 aurai aussi put être construit ,les logiciels pros tournant alors sous CP/M 86 .

Face a de nombreuses bonnes petites machines ,un PC tout bête et sans grand avenir au départ a percé pour devenir l'ordinateur familial par excellence.

Aujourd'hui un petit Raspberry Pi perce comme l'a fait autrefois CPC ,C64 et autres machines devenues légendaires .

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Mer 4 Fév 2015 - 19:09

@MacDeath a écrit:Enfin vu que les C64istes sont insensibles aux couleurs, ils ont certainement voté rose sans le savoir.

Bah si justement on est sensibles ! Quand on regarde un CPC, on a l'impression d'être sous lsd, c'est très perturbant !
En fait, il n'y a que les jeux supposés se passer dans la barrière de corail ou chez Mir couleur qui lui vont bien Mr. Green

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 4 Fév 2015 - 19:53

@chat-toon a écrit:Le lecteur de disk du CPC ,une souce de problèmes face a celui du C64
J'ai toujours mon CPC et son lecteur 30 ans après et tout fonctionne très bien.

@chat-toon a écrit: Amstrad a fait pas mal d'erreur un PC 1512 sympa mais sans compatibilité avec le CPC.
C'est du délire de geek... Le CPC, c'était déjà du passé... La micro-informatique c'était mort.
Le 1512 a révolutionné le marché PC en proposant mieux que IBM pour 2 fois moins cher.
Compac reprendra l'idée des ASIC pour proposer à son tour des PC accessibles à tout le monde.

@chat-toon a écrit:Enfin, je pense qu'un CPC avec un Intel 8086 et un lecteur de 3 1/2 aurai aussi put être construit ,les logiciels pros tournant alors sous CP/M 86.
Ils ont eu un plus gros marché avec le PCW...

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TOUKO le Mer 4 Fév 2015 - 20:01

Pour le lecteur de D7, j'ai toujours entendu que celui du C64 était une grosse merde, chère, lente et pas fiable .

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TotOOntHeMooN le Mer 4 Fév 2015 - 20:21

Il a du confondre... Comme le reste. MDR

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Mer 4 Fév 2015 - 20:27

Charger des jeux sur C64 c'etait l'enfer.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TOUKO le Mer 4 Fév 2015 - 20:50

En tout cas celui du CPC, j'avais celui externe du 464, et vraiment excellent, sauf les D7 qui étaient un peu chères quand même ..

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Mer 4 Fév 2015 - 20:51

oui c'est vrai, les disquettes hors de prix... et la courroie qui lache au bout de qq années.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Mer 4 Fév 2015 - 21:04

@TOUKO a écrit:Pour le lecteur de D7, j'ai toujours entendu que celui du C64 était une grosse merde, chère, lente et pas fiable .

Cher oui, mais c'est parce qu'il était sophistiqué (il y avait un processeur - 6502 ? - dedans)
Lent, de base oui, mais la moindre cartouche accélératrice le transformait. J'avais modifié mon système avec un speeddos (cable // au lieu du série), c'était une vraie bête de course !
Pas fiable, bah fallait juste pas acheter des m*rdes de disquettes !

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 9:10

@TOUKO a écrit:Pour le lecteur de D7, j'ai toujours entendu que celui du C64 était une grosse merde, chère, lente et pas fiable .

Ils sont fiables. J'en ai deux chez moi et ils tournent toujours très bien.

Ils étaient cher, car commodore avec choisi (a tord) de créer un peripherique independant. Le lecteur de disquette est un ordinateur (avec CPU). Ca le rendait cher (et surement pour cela lourd aussi).

Le lecteur de disquette n'est pas lent, ce sont les routines du système qui ont mal été programmé. C'est pour cela qu'avec une cartouche (style "Epyx Fast Loader") on obtient des temps d'accès 5 fois plus rapide. La cartouche ne fait que interepter les commandes disques et remplace celle de la ROM avec les siennes qui sont plus optimales.

Tient d'ailleurs cela me fait penser qu'il me faut une de ces cartouches !!!! :)

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Jeu 5 Fév 2015 - 9:25

@Kristof a écrit:Le lecteur de disquette n'est pas lent, ce sont les routines du système qui ont mal été programmé.

Oui, on se demande quand même comment ils ont pu foirer ça à ce point, je suppose qu'il y a une justification technique officielle ?
Parce qu'il faut bien avouer que la cartouche turbo est indispensable.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TOUKO le Jeu 5 Fév 2015 - 10:08

Ils sont fiables. J'en ai deux chez moi et ils tournent toujours très bien.
Tu as les premières versions (le 1541 je crois) ?? .

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Jeu 5 Fév 2015 - 10:18

@Kristof a écrit:Le lecteur de disquette est un ordinateur (avec CPU). Ca le rendait cher (et surement pour cela lourd aussi).

L'alim intégrée n'aide pas non plus question poids MDR

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 11:20

J'ai un 1541 et un 1541-II.
Le 1541 c'est bien le tout premier modèle. Très gros, très lourd, très lent. Une arme d'auto-defense parfaite!

Aucune idée comment ils ont pu merdé autant sur les routines de disks. Peut être qu'ils ont voulu assurer une certaine fiabilité (ou alors c'était un branquignol qui a ecrit les routines). :) Faudrait trouver cela.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par TOUKO le Jeu 5 Fév 2015 - 12:04

Nan mais c'est clair, je sais pas si la légende urbaine disant que le lecteur k7 est plus rapide est vraie, si c'est le cas j'imagine même pas la tronche de ceux qui l'ont acheté à l'époque .

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Jeu 5 Fév 2015 - 12:10

T'inquiète, un datassette sans turbo, c'est affreusement lent aussi, le 1541 paraissait rapide à côté Wink
Pour le 1541, des solutions simples et abordables existaient, ce n'était pas un souci. Non, mais les gens "d'en face" n'ont que ces 2 arguments en stock : un 1541 pourri et une palette déprimée, faut les leur laisser, sinon le fight est terminé Wink

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 12:18

Oui mais avec la cassette, tu avais la musique de chargement et la belle image.
J'avais enregistré il y a peu le chargement de green beret.


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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Jeu 5 Fév 2015 - 12:23

Je ne devais pas avoir la même source de jeux en cassette que toi Wink

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 12:25

Je vois, je vois sunglass sunglass

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par oliver27 le Jeu 5 Fév 2015 - 15:01

@Urbinou a écrit:
@Kristof a écrit:Le lecteur de disquette n'est pas lent, ce sont les routines du système qui ont mal été programmé.

Oui, on se demande quand même comment ils ont pu foirer ça à ce point, je suppose qu'il y a une justification technique officielle ?
Parce qu'il faut bien avouer que la cartouche turbo est indispensable.

D'après ce que j'ai lu dans "Commodore: A company on the edge", c'est ce cher bon vieux Jack Tramiel qui, pressé de sortir l'ordinateur pour le CES, a interrompu certaines "finitions" et donc Chuck Peedle et ses assistants n'ont pas pu implémenter tout ce qu'ils voulaient dans le C64. Le 1541 est bien plus rapide que ce que le C64 faisait croire. 

D'ailleurs, il est possible d'en câbler plusieurs ensemble (le principe de l'usb avant l'heure?) sans qu'ils soient branchés à un ordinateur, pour faire des copies par exemple, par contre aucune idée comment cela pouvait fonctionner. 

Et la fameuse cartouche Epyx Fast Loader que je n'ai pas eu à l'époque rend beaucoup plus rapide les temps de chargement avec mon lecteur SD2IEC.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 15:11

Ah classe. Je ne savais pas que la cartouche ameliorait aussi les temps avec le SD2IEC. Faut que je m'en trouve une. J'ai vu des réeditions recentes pas trop chers.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Jeu 5 Fév 2015 - 15:35

apres il faut savoir qu'il n'y a pas vraiment eu de guerre Amstrad-C64 à l'époque en France... tellement l'Amstrad a dominé les ventes.

La vraie guerre ce fut plus tard : la guerre ST-Amiga, la vraie... p'tain d'guerre, y avait du sang partout mon Colonel.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Urbinou le Jeu 5 Fév 2015 - 15:40

La petite bataille de France n'a peut-être pas été remportée (normal, des mecs élevés au Thomson MDR) mais le C64 est clairement le grand gagnant de la guerre mondiale  rambo

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Kristof le Jeu 5 Fév 2015 - 15:50

Ouep j'ai eu du MO5 au college, mais j'ai su redresser la barre rapidement et lutter pour avoir un C64. Je jouais au CPC chez mes potes, alors j'ai eu le meilleur des deux gniark gniark.

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par Green Beret le Ven 6 Fév 2015 - 10:27

@Kristof a écrit:Oui mais avec la cassette, tu avais la musique de chargement et la belle image.
J'avais enregistré il y a peu le chargement de green beret.


C'est un appeau cette vidéo Mr. Green
Ce qui serait marrant , ce serait de mettre côte à côte les versions CPC et C64 de Green Beret MDR
En effet, il n'y avait pas de scrolling sur la version CPC MDR , ce qui en faisait un jeu "différent" MDR

Et l'image d'intro sur C64 s'affiche plus rapidement qu'une image d'intro sur CPC qui s'affichait de manière entrelacée.

Sur CPC, en mode 0, une image plein écran faisait 27ko de mémoire, combien pour le C64 ?

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Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

Message par drfloyd le Ven 6 Fév 2015 - 10:40

@Urbinou a écrit:La petite bataille de France n'a peut-être pas été remportée (normal, des mecs élevés au Thomson MDR) mais le C64 est clairement le grand gagnant de la guerre mondiale  rambo

meme si l'Atari XL aurait franchement mérité de la gagner cette guerre.

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