Re: Ce que l'on doit attendre de la Next Gen

par MajorTom Lun 30 Sep 2013 - 12:26

Le Top !

par Starfox18 Lun 30 Sep 2013 - 12:32

drfloyd a écrit:Le salon du joueur PC :

Constatez le chat complétement défoncé sur la table à force d'éviter de se prendre le fil de souris entre les pattes. Mr. Green

par Raoh Lun 30 Sep 2013 - 12:43

Moi j'ai arrêté de jouer sur PC pour plusieurs raisons : le demat', t'achètes un jeu en boite 'faut l'activer en ligne, je déteste ça. Je veux être libre de profiter de mon bien, de le revendre, de le prêter et d'y jouer offline si ça me chante !
Ya eu une levée de bouclier pour la Xbox One, mais le PC c'est la même chose avec certes plus de libertés. Sauf que le joueur PC s'en fout, il continue de raquer pour des fichiers .exe reliés à des plateformes en ligne et il en est fier, je crois que c'est le pire.
"Steam sont les sauveurs du jeu vidéo etc" qu'ils disent, tout ça parce qu'ils organisent deux fois par an des soldes incroyables sur leur plateforme de téléchargement... Ça me fait trop rire ! Moi je vais en brocante et j'en ai des soldes, et sans DRM Cool

Je voyais encore l'autre jour, je venais de finir Tomb Raider et un gars me dit "ouai steam blabla", je vais voir le prix de Tomb Raider sur Steam par curiosité, 50 euros la version normale, 57 euros la version "collector" le tout en dématérialisé bien sur ! Mais incroyable quoi.
Moi j'ai eu la version collector PS3 en PHYSIQUE à 20 euros neuve sur amazon. Même la version PC est moins chère sur Amazon malgré le code à rentrer en ligne !

2) Le jeu PC a complètement perdu de sa splendeur et se contente de bouffer 90% de jeux consoles ou du jeu indé souvent surestimés d'ailleurs. Et moi désolé mais quand je joue sur PC, c'est pour jouer à des jeux PC (RPG, certains FPS etc), pas des jeux consoles, j'ai mes consoles pour ça.

Par contre, heureusement qu'il existe des sites comme GOG... On peut toujours faire ses boites soit-même du coup et sans DRM sur les jeux. Mais bon.

Je dois avoir 10 jeux actuels que je veux faire sur PC, n'aimant guère la gestion ou la stratégie au clic. J'ai 3 fois plus de jeux retro à faire sur PC, et ma machine actuelle convient largement.

par Fedo64 Lun 30 Sep 2013 - 12:45

Peut aussi que tout ces ordi appartiennent au chat Mr. Green

par **barbarian_bros** Lun 30 Sep 2013 - 12:46

MajorTom a écrit:plus personne ne joue sur pc
http://talhi.net/jeux-video/30000000-de-comptes-pour-steam/

les geeks célibataires crasseux et bouffeurs de chips envahissent la Terre !!

30.000.000 c'était il y a 3 ans (l'arcticle que tu cite date d'octobre 2010).
C'est beaucoup plus maintenant (j'avais pas de compte Steam il y a 3 ans, maintenant j'ai 168 jeux dans ma bibliothèque Steam), même si on ne sait pas exactement combien : Valve ne communique pas ses chiffres, n'étant pas côté en bourse, la société n'est pas tenue de publier ses résultats.

par Raoh Lun 30 Sep 2013 - 12:50

C'est normal qu'il y ai autant de compte Steam, même moi je dois en avoir un... Car dès que t'achètes un jeu (même sur Mac !) t'es obligé de passer par là le plus souvent. Mais je me sers pas de cette plateforme pour autant.

par **barbarian_bros** Lun 30 Sep 2013 - 12:58

Raoh a écrit:Je voyais encore l'autre jour, je venais de finir Tomb Raider et un gars me dit "ouai steam blabla", je vais voir le prix de Tomb Raider sur Steam par curiosité, 50 euros la version normale, 57 euros la version "collector" le tout en dématérialisé bien sur ! Mais incroyable quoi.
Moi j'ai eu la version collector PS3 en PHYSIQUE à 20 euros neuve sur amazon. Même la version PC est moins chère sur Amazon malgré le code à rentrer en ligne !
.

Oui le prix 'de base' de Tomb Raider est de 50€ sur Steam, sauf que c'est pas Valve qui fixe les prix, mais l'éditeur, dans ce cas précis c'est Square/Enix (qui a racheté Eidos) qui vend ses jeux démat au prix fort (les vieux Hitman ou Tomb Raider qui ont plus de 15 ans ils les vendent toujours à 10€).
Tout le monde sait qu'il ne faut pas acheter les jeux sur Steam au prix fort, mais attendre les promos ou acheter ses clés Steam sur d'autres sites) :
-Steam propose un jeu en 'promo du jour tous les jours', + les offres de weekend, celle de mi-semaine, et les soldes (fin juin/debut juillet et vers Noel pour les soldes d'été et d'hiver qui durent 15 jours, et fin octobre pour Halloween, soldes d'une semaine).
En cherchant un peu on trouve aussi des offre sur d'autres sites comme Green Man Gaming, Nuuvem, Amazon, qui vendent légalement des clés Steam (je ne parle pas des sites russes qui vendent des clés issus de bundles, ou scannées dans le boitier des versions physiques)...
Perso Tomb Raider je l'ai payé 7.50€ en Juillet sur GMG, Skyrim je l'ai payé 9€ il y a un an et demi sur Nuuvem.

par Raoh Lun 30 Sep 2013 - 13:00

Ah oui bien sûr, on peut trouver moins cher ailleurs, mais Steam accepte sans sourcilier de vendre des jeux hyper cher et de se faire 30% de marge dessus. Et ça reste du dématérialisé ou du matérialisé invendable, je le rappelle quand même.

par **drfloyd** Lun 30 Sep 2013 - 13:06

on oublie souvent que c'est invendable derriere Mr. Green

j'ai eu une mini periode démat' sur tablette (logique sur ce support) mais c'est vraiment passé aujourd'hui, faut vraiment aujourd'hui me proposer un truc d'enfer pour me faire claquer ne serai-ce 1€ en démat. sur tablette, pc ou console.

par Invité Lun 30 Sep 2013 - 13:13

Perso la guéguerre PC vs Consoles j'en ai rien à cirer. J'ai toujours eu des pc insuffisants en terme de puissance pour faire tourner les jeux en qualité max. Du coup, je l'utilise uniquement pour le net+ certains jeux spécifiques (Tropico, Fallout, etc...) peu gourmands.

En tant que joueur console depuis toujours, c'est l'évolution entre la génération précédente et celle à venir qui m'intéresse. Qu'un pc propose le top du top (60 fps, graphismes accrus, et blablabla), perso je m'en contre fou, tant que j'ai une différence significative entre l'expérience PS3/360 et PS4/One. Il faut que vous autres PCistes arriviez à intégrer cette idée. Les joueurs consoles ne font pas la comparaison PC vs PS4/One, mais bien la comparaison PS3/360 vs PS4/One. Vos plateformes à 1000 euros, on s'en bat le steak!

En ce qui concerne le framerate, 30 FPS ça me convient tout à fait, tant que ça descend pas en dessous dans les jeux "rapides (voiture, plate-forme, etc...).

par Meeyavi Lun 30 Sep 2013 - 13:30

GTA 5 descend très souvent en dessus des 30 fps . . .

par Invité Lun 30 Sep 2013 - 13:32

Je sais, et c'est un problème (surtout que le framerate chute pendant les phases en véhicule). C'est bien pour ça que j'ai précisé que ça me gênait quand ça descendait en dessous Wink

par Invité Lun 30 Sep 2013 - 13:33

Valve a fait sauter le bouchon... Pardon je sors Mr. Green

Au fait sans troll quelconque la WiiU est en 720 ou 1080?

par Raoh Lun 30 Sep 2013 - 13:36

T'façon tous les GTA sur consoles ont eu du frame rate inconstant, ça ne les empêche pas d'être bons. Je vous conseille de relancer San Andreas pour rigoler.

Et ce GTA 5, en plus d'être magnifique, est relativement fluide pour un GTA et une telle aire de jeu. C'est pas non plus un jeu qui va à 100 à l'heure, on est pas sur R-Type. Ça me gêne pas perso sur ce jeu.

par Meeyavi Lun 30 Sep 2013 - 13:38

ta de la chance moi j'ai arrêté au bout de 2 h de jeu, j'y jourais sur PC, en plus y'aura les mods ^^

par Invité Lun 30 Sep 2013 - 13:39

Raoh a écrit:T'façon tous les GTA sur consoles ont eu du frame rate inconstant, ça ne les empêche pas d'être bons. Je vous conseille de relancer San Andreas pour rigoler.

Et ce GTA 5, en plus d'être magnifique, est relativement fluide pour un GTA et une telle aire de jeu. C'est pas non plus un jeu qui va à 100 à l'heure, on est pas sur R-Type. Ça me gêne pas perso sur ce jeu.

Bien sûr, comme je l'ai dit il n'y a que pendant les phases en véhicule ou le framerate chute. C'est chiant (il faut l'avouer) mais ça ne plombe pas plus que ça l'expérience de jeu!

par naoned_west Lun 30 Sep 2013 - 14:33

barbarian_bros a écrit:
Meeyavi a écrit:jouer au PC sur une télé . . . alors qu'on peux avoir des écrans avec des définitions LARGEMENT supérieures . . . moi j'le vois pas comme ta photo du tout ^^
moi je le vois avec une bonne table un bon clavier souris des bonnes enceintes ou un casque et un dual screen pour changer de musique ou surfer a coté sans lâcher le jeu ( génial pour les MMO notamment) et un bon 22 pouces minimum MIAM. . .
Bah perso je joue principalement sur PC, dans le 'bureau' (la pièce) où se trouve le 'bureau' (le meuble) et l'ordi de ma femme (en fait ça prend 3 bureaux/tables, avec 2 écrans pour pouvoir regarder Naruto en streaming pendant qu'elle s'amuse avec ses tableaux Excel), ma collection de jeux PC, et mon bureau (le meuble aussi) : tour, écran 27", volant, pad 360....

Mais si j'avais un PC dans le salon, ça serait un HTPC discret sous la TV, avec un ensemble de controleurs sans fil (clavier, souris, pads), et télécommande pour le côté media center. Ce que Steam veut faire avec les 'Steam Machines' en gros.

azerty312 a écrit:
barbarian_bros a écrit:
Perso je le verrais plutôt comme ça mon PC dans le salon : le boitier en alu brossé de la taille et l'esthétique d'un ampli 5.1,
Et tu payera 250€ rien que le boitier...
ça c'est 45€, avec façade en alu brossé noir. C'est le prix d'un boitier 'tour' d'entrée de gamme. (c'est sur que si tu prends un boitier avec écran tactile en façade le prix monte vite (mais le prix des 'tours' haut de gamme montent vite aussi).

+ 10 !
J'ai un HTPC dans mon salon de la marque Lian li.. cela ne m'a pas couté un rein ...

par azerty312 Lun 30 Sep 2013 - 14:38

le premier prix chez lian li en htpc, c'est le PC-C50B , juste 170€... le boitier nu...

edit, je répondais juste a naoned_west qui dit avoir un lian li qui ne lui a pas couté un rein..

par Meeyavi Lun 30 Sep 2013 - 14:41

Lian li c'est du haut de gamme aussi, une voiture n'est pas forcement une porsche, un boitier n'est pas forcement un lian li . . .

par naoned_west Mar 1 Oct 2013 - 1:41

Ok je l'ai payé 150 EUR.
pas donné mais franchement quand on change des pièces, quand on doit nettoyer le "bousin" c'est plus simple !

Il y a d'autres boitiers, bien sur ... j'en ai essayé plusieurs et je n'ai pas toujours été complétement emballé...
Le genre de truc gonflant : le ventilo principal (140 mm) dont le bruit est amplifié par un élément qui bouge dans le boitier ... l'horreur !

Ce boitier est mon tout premier Lian li... je comprends pourquoi certains sont fans !!
Ultra léger , TRÈS bien fini... la classe .. mais qui se paie toujours, hélas ...
J'avais déjà les autres pièces du PC à monter.. j'ai payé plus cher mon boitier... et je pense le garder longtemps....

par Invité Mar 1 Oct 2013 - 8:35

Si vous voulez parler de vos boîtiers, vous avez une rubrique Geek pour ça!

par MajorTom Mer 2 Oct 2013 - 15:37

Sur le fond le Doc a raison de râler concernant le framerate. Les industriels tirent la qualité vers le bas en tournant à 30 fps. C'est scandaleux, et ce qui est inquiétant est que la majorité des gamers s'en fout.
C'est exactement le même phénomène pour les formats musicaux avec le mp3. C'est devenu le standard, et pourtant c'est merdique en terme de qualité. La compression bouffe les fréquences et l'oreille s'habitue petit à petit à ne plus entendre ces fréquences (C'est flagrant en écoutant un vynil sur un système hifi de qualité).
L'oeil s'habitue au 30 fps et cela vous parait suffisant, parce que vous ne pouvez pas comparer à moins d'avoir le même jeu sur un bon pc.

par naoned_west Mer 2 Oct 2013 - 19:53

C'est tout simplement scandaleux, oui !

Il n'y rien de génial pour tenir du 60 hz : il faut rogner sur les settings graphiques ..
peut on espérer mieux avec le "nouveau" Unreal 4 (depuis Rage les moteurs graphiques ne se bousculent pas au portillon...) ??
On peut espérer... lais les dernières paroles rapportées par le Doc font peur ..
Cela me laisse penser que fort de l'expérience du début de vie de la PS3, nos amis Crosoft et Sony vont balancer des paquets de jeux dans les 4 premiers mois...
Alors certes, ce sont deux gros PCs maquillés, cette future next gen, mais est ce que les programmeurs vont avoir le temps d'optimiser leur code ??

En tout cas, ce problème incite à la prudence.. en ce qui concerne une réservation day one ...

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 20:16

Ils s'en fichent (hélas), faut que ça fasse beau sur les copies d'écran, et en démo ils mettent un PC qui tourne, on a vu ça chez MS, souvenez vous...
http://www.gamopat.com/article-e3-xbox-one-epic-fail-118503638.html

par Jean-mi06 Mer 2 Oct 2013 - 23:19

De grosses déceptions sur la "vraies" next gen ? la qualité ne sera pas au niveau des attentes? toujours en 30fps? ah non ca va je suis rassuré, ce jeux sera bien en 60fps et sur une consoles minable en plus MDR

http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-34648_jaquette_artworks_720p__60fps_et_infos_pour_super_mario_3d_world.htm

par Dr House Jeu 3 Oct 2013 - 0:09

MajorTom a écrit:Sur le fond le Doc a raison de râler concernant le framerate. Les industriels tirent la qualité vers le bas en tournant à 30 fps. C'est scandaleux, et ce qui est inquiétant est que la majorité des gamers s'en fout.
C'est exactement le même phénomène pour les formats musicaux avec le mp3. C'est devenu le standard, et pourtant c'est merdique en terme de qualité. La compression bouffe les fréquences et l'oreille s'habitue petit à petit à ne plus entendre ces fréquences (C'est flagrant en écoutant un vynil sur un système hifi de qualité).
L'oeil s'habitue au 30 fps et cela vous parait suffisant, parce que vous ne pouvez pas comparer à moins d'avoir le même jeu sur un bon pc.

Ah j'aime bien l'exemple du mp3, je pestais à l'époque quand ça commençait à s'imposer, on se foutait de moi avec mon lecteur minidisc, mais bordel quand on écoute un bon son bien encodé avec du bon matos, comment peut-on écouter un mp3???

par **barbarian_bros** Jeu 3 Oct 2013 - 1:02

bah le mp3 c'st pas tellement le problème, c'est un format pratique qui permet d'économiser de la place (j'adore le FLAC, mais ça prend vite une place folle), c'est surtout le bitrate qui est souvent pourri : 128kbps c'était bien en 1999-2000 quand on stockait sur des CD gravés ou qu'on téléchargeait en 56k... Perso j'écoute du mp3 sans problème, si c'est du 256kbps minimum, ou mieux, du 320.

Sinon pour le framerate des consoles next-gen... on a quand même quelques gros jeux annoncés en 60fps... le problème c'est qu'ils seront en 720p seulement.

par **barbarian_bros** Jeu 17 Oct 2013 - 9:41

Et pour relancer le débat sur le Framerate, une petite vidéo de F1 2013 (en streaming à 60FPS, donc pas sur Youtube qui limite à 30) qui montre la différence entre 60, 30 et 20 FPS : la différence est flagrante si on regarde les poteaux du grillage sur la droite de l'image : nets et fluides à 60 fps, un peu flou et relativement fluide (mais visiblement sacadé quand on a le 60fps à côté pour comparer) à 30 fps, et flou et saccadé à 20 FPS.

Par contre vous pouvez baisser le son, c'est sur pcgameshardware.de donc ça cause en dans la langue de Rammstein.

http://www.pcgameshardware.de/F1-2013-PC-257655/Videos/Wieviel-Fps-braucht-der-Spieler-1092647/

par kirby6 Jeu 17 Oct 2013 - 9:53

en gros et sa sera sa :

une qualité casi similaire sur xbox ou ps3 , peu de difference encore entre les 2 machines , tout se jouera sur les exclu
la mode au open world et 60fps
les réseau sociaux et le online encore plus mis en avant
et je l'espere une meilleur IA
pour les graphisme sauf peux etre en fin de vie des consoles mais il y aura peu de différence

par Invité Jeu 17 Oct 2013 - 10:00

Spoiler:

La différence est flagrante effectivement Shocked

par naoned_west Jeu 17 Oct 2013 - 10:13

Ahh ! je suis bien content ! MDR

Enfin l'ensemble des gamopats peut constater les différences entre 60 FPS et 30 fps...
"çà calme sa mère", hein les gars, comme disent les djeunes !
Certains ici aiment bien casser les "pro PCs" .. et bien vous voyez - quand on a la bonne machine- avec quoi on peut jouer..!!
La même chose sur Skyrim est assez extraordinaire .....

Moi je sens bien que je vais encore rester sur mon PC plusieurs mois....

Si vous aimez çà, alors regardez ici :

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-watch-bf4-at-60fps

La démo de Battlefied 4 en 60 fps en 1080p ou 720p .
un conseil : Cela passe mieux sur Google chrome ..
On peut même télécharger pour voir tout çà.. sur une PS3 et pleurer !! MDR

Avant d’avoir çà sur console... enfin bon.. l'espoir fait vivre, dit on ...