Le vrai visage du CGA....

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Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Dim 7 Avr 2013 - 22:40

Beaucoup d'entre vous pense que le CGA c'est des graphismes 4 couleurs a la palette douteuse... et le denigre.
Mais les cartes CGA etait parfaitement capable d'afficher 16 couleurs avec toutes la palette. Par contre il fallait brancher le PC sur une moniteur composite ou une tele pour pouvoir profiter de ce mode. La grande majorité des PC etant fournis avec des moniteurs RGB , ils n'avaient donc pas access a ce mode.
Voici quelques exemples de jeux tournant dans ce mode. (beaucoup suporter ce mode, mais sur youtube ils sont dure a trouver)
http://www.youtube.com/watch?v=jn0LMB7cHdY
http://www.youtube.com/watch?v=CnARnE6qwJI

http://www.youtube.com/watch?v=ePIcMIk3dqc

http://www.youtube.com/watch?v=TdNCu1nFk8E

http://www.youtube.com/watch?v=z3o1pTdsXr0

http://www.youtube.com/watch?v=mrvwjOj09b0


Sinon, ca vous direz un petit fight , CPC vs PC CGA , histoire de demontrer a MacDeath qu'en matiere de gameplay le PC eclate la aussi le CPC malgres le mode CGA.

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par Lesarthois le Dim 7 Avr 2013 - 22:50

Quel est la raison de ce mode "caché?" Le fait d'afficher en 15 Khz au lieu de 31?

Dans ce cas, je me souvient de pas mal de moniteurs qui supportaient l'entrelacé, il devait être possible de dire au programme de tourner en mode entrelacé sur la sortie VGA?

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par drfloyd le Dim 7 Avr 2013 - 23:10

Surprenant !!!!! 16 couleurs ca change tout !!!!!

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Lun 8 Avr 2013 - 9:35

une image qui compare quelque mode CGA basse resolution.






Quel est la raison de ce mode "caché?" Le fait d'afficher en 15 Khz au lieu de 31?

Non, je pense que c'est plus du au specificité du NTSC.

si tu lis l'anglais, tu aurais tout les details sur cette page :

http://en.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Lun 8 Avr 2013 - 11:06

D'un autre coté, ce n'est pas dur pour un PC 8086 16 bit à 10 Mhz d'éclater un CPC 8 bits à 3Mhz. Je dirais même que le C64 doit se prendre une bonne claque aussi :)


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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Lun 8 Avr 2013 - 11:35

@65c02 a écrit:D'un autre coté, ce n'est pas dur pour un PC 8086 16 bit à 10 Mhz d'éclater un CPC 8 bits à 3Mhz. Je dirais même que le C64 doit se prendre une bonne claque aussi :)


Deja une PC originel c'est 8088 a 4,77 Mhz. (le 8088 est un 8/16bits pas un 16bits)

Et bon, le c64 ne se prend meme pas de claque en comparaison. Meme si on fait abstraction du son , ou evidement le PC avec son beeper fait pas trop le poids... le C64 s'en sort tres honnorablement. Bien sur le PC l'emporte dans certaines categories de jeu...

Le fight c'etait surtout pour demontrer a MacDeath que il n'y a pas besoin d'avoir de belle couleur pour avoir de bon jeu. Et que la plus part de jeux sur PC CGA (version moche 4 couleur) sont bien plus jouable que les jeux sur CPC.

un exemple type : joue a outrun sur CPC et Outrun sur PC en CGA.

Joue a contra sur CPC (un soi disant must sur CPC qui fait la fierté des cpcistes... alors que c'est un jeu bof bof qui n'a plus rien avoir avec l'arcade, il a juste je le concoit de jolie graphisme) , et joue a la version PC CGA ...

Prend aussi Fruity Frank sur CPC (jeu tres sympa!) , et Digger sur PC , les jeux se valent largement (avec une petit preference pour Digger je trouve que ca repond mieux).

boulder Dash , bien que sympa sur CPC , c'est plus sympa d'y jouer sur PC.(ca reagit mieux la aussi).

Arkanoid , qui est aussi une des fierté des CPCiste, la version PC CGA est certes moins jolies (voir nettement moins jolie en fait) mais quand tu y joue ,surtout grace a la souris, c'est nettement plus fidele a l'arcade.(au niveau gameplay)

enfin, il est a des tonnes de petits bijoux oublié en jouabilité sur PC originel en CGA. (faut juste faire abstraction du beeper, le couper , et ecouter de la musique sur sa chaine...:))

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par TOUKO le Lun 8 Avr 2013 - 11:46

@youki a écrit:
Joue a contra sur CPC (un soi disant must sur CPC qui fait la fierté des cpcistes... alors que c'est un jeu bof bof qui n'a plus rien avoir avec l'arcade, il a juste je le concoit de jolie graphisme) , et joue a la version PC CGA ...

Je te sens un teintinet jalouse là Mr. Green

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par nemokantio le Lun 8 Avr 2013 - 11:52

Ca serait pas plutôt du 160x200 en 16 couleurs uniquement sur composite et certains moniteurs ?

http://www.seasip.info/VintagePC/cga.html

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Lun 8 Avr 2013 - 13:05

@youki a écrit:
Deja une PC originel c'est 8088 a 4,77 Mhz. (le 8088 est un 8/16bits pas un 16bits)
4,7 c'est déjà 30% plus rapide qu'un CPC...

Mais bon, soit; mais je doute que tes démos youtube tournent sur un modèle de ce genre.

C'est difficile d'avoir une "mémoire" des possibilité d'un 8088 vu qu'a l'époque fallait être trop riche pour jouer avec.

Pour le son du PC, tu parles des bip de la carte son ou des bip de la carte mère ? :)

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Lun 8 Avr 2013 - 14:17

@65c02 a écrit:
@youki a écrit:
Deja une PC originel c'est 8088 a 4,77 Mhz. (le 8088 est un 8/16bits pas un 16bits)
4,7 c'est déjà 30% plus rapide qu'un CPC...

Mais bon, soit; mais je doute que tes démos youtube tournent sur un modèle de ce genre.

C'est difficile d'avoir une "mémoire" des possibilité d'un 8088 vu qu'a l'époque fallait être trop riche pour jouer avec.

Pour le son du PC, tu parles des bip de la carte son ou des bip de la carte mère ? :)

trop riche , je pense pas, on etait pas riche nous , mais je pense surtout que ca venait pas trop a l'idee d'un gosse d'acheter un PC.

Moi , j'ai eu mon premier PC (8088) en 84 parce qu'au boulot de mon pere pour insiter les employés a se mettre a l'informatique , ils ont proposé des offres financement genre 100 fois sans frais pour ceux qui acheter un compatible PC. Du coup mon pere m'a demandé si ca me ferais plaisir d'avoir un PC. .... bien sur j'ai dis oui , meme si a l'epoque je savais pas trop ce que l'on pouvait vraiment faire avec..lol.. je m'eclatais super sur mon C64 , et je me suis dis en regardant les spec des PC dans les magazines que ca doit etre vachement plus puissant que mon C64.

En pratique , au depart, je dois avouer que je comprenais pas pourquoi sur une machine aussi cher et puissante tout les jeux "qui existait sur les 2 machines" semblait moins bien sur le PC. Mais bon , passer le choc des graphismes CGA (rvb) et le bipbip de speaker... j'arrivais a bien m'amuser sur le PC aussi. Et puis en matiere de programmation (ma passion premiere ) la c'etait le nirvana.

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par MacDeath le Mar 9 Avr 2013 - 18:34

Ce bon vieux trick qui donnait des graphismes genre Apple2...

Après oui, le PC possède une architecture largement supérieur à un CPC...
Souvent en 8Mhz (enfin de mon temps) des DMA en pagaille, gras de RAM, et le CGA ayant tout de même sa propre VRAM...

Hélas ce genre de "Trick" était quand même assez peu courant en France et il me semble qu'un moniteur "CGA" véritable mieux conçu aurait pu offrir un tel mode 16 couleurs sans devoir switcher d'un moniteur à un autre...


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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Mar 9 Avr 2013 - 22:07

quelques video de jeux CGA , certains etait vraiment top. .. arf.. que de souvenirs... ca me fou la larme a l'oeil de revoir ces videos.

http://www.youtube.com/watch?v=Z1isu8oMxTw

http://www.youtube.com/watch?v=ZsmLxBVi1bc

http://www.youtube.com/watch?v=C6zyGgagse8

http://www.youtube.com/watch?v=bU0L3OJUKRk

http://www.youtube.com/watch?v=hT4AM16B3T4

http://www.youtube.com/watch?v=M6V4AoafGbU

http://www.youtube.com/watch?v=qq2Zecmkbkw

http://www.youtube.com/watch?v=ksj7NLCIKuw

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Mer 10 Avr 2013 - 16:21

@youki a écrit:
trop riche , je pense pas, on etait pas riche nous , mais je pense surtout que ca venait pas trop a l'idee d'un gosse d'acheter un PC.

Arg, 51000F ce n'est pas cher ?! 12400 €
http://mo5.com/musee-machines-ibmpcxt.html



:)

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Mer 10 Avr 2013 - 16:47

c'est parce qu'il se prennait une marge pas possible.

Le compatible PC que j'ai eu grace a mon père etait vendu 70 000F!!! , mon père l'a eu a prix coutant .... 8000F et en plus on a eu l'imprimante a ce prix là!! ... t'imagine un peu la marge du revendeur...

Mais sinon les Amstrad PC1512 c'etait au alentour des 10000f a leur sortie il me semble.

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par Lesarthois le Mer 10 Avr 2013 - 16:47

J'ai une facture de 1988 pour un Commodore PC SL80286... Avec le moniteur RVB certes et une imprimante à aiguille.

10 000 Francs! Shocked Fallait les sortir! C'était combien un Amiga à côté? 5000 Françs?

Le PC était inabordable avant 1990 et l'invasion des fabricants de PC à bas coût.
C'était la stratégie d'IBM de toutes façons : faire de la norme IBM PC une norme PRO, pas une norme pour jeux de gamins.

Donc forçing sur le prix, sur les trucs "à la con" (moniteur RVB 31 Khtz quasi obligatoire) norme CGA volontairement rendue médiocre pour empêcher les développeurs de faire des jeux dessus, norme SCSI quand la norme IDE est devenue abordable...

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Mer 10 Avr 2013 - 17:14

Des charlots :)



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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par philip le Mer 10 Avr 2013 - 17:48

@youki a écrit:c'est parce qu'il se prennait une marge pas possible.

Le compatible PC que j'ai eu grace a mon père etait vendu 70 000F!!! , mon père l'a eu a prix coutant .... 8000F et en plus on a eu l'imprimante a ce prix là!! ... t'imagine un peu la marge du revendeur...

Mais sinon les Amstrad PC1512 c'etait au alentour des 10000f a leur sortie il me semble.
ce n'est plus de la marge de commerçant, mais de la spéculation/escroquerie. A l'époque un riche, un vrai, avait sa propre salle d'arcade, en dansant le moonwalk. Wink

La Lynx aussi, elle affiche 16 couleurs.

Le PC est rentré dans nos coeurs de joueurs, quand le PC faisait son Amiga.

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par jimpqfly le Mer 10 Avr 2013 - 18:05

Marrant ce trick.
Il fallait encore que la carte vidéo elle-même ait une sortie composite !
(et à mon avis on gagnait en couleurs ce qu'on perdait en netteté hein...)

Ahlala moi je jouais à Sim City 1 en CGA monochrome sur Goupil G4 Wink

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Mer 10 Avr 2013 - 18:37

Tient,
tant qu'on parle de PC vous avez vu celui là ?

Rien que son bruit est d'époque.
On râle sur le CGA mais c'était une sacrée avancée en fait :)

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par jimpqfly le Mer 10 Avr 2013 - 18:44

70 kg ?

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par 65c02 le Mer 10 Avr 2013 - 18:47

@jimpqfly a écrit:70 kg ?
ça rigolait pas, il fait plus de kilo gramme que de kilo octets :)

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par youki le Mer 10 Avr 2013 - 20:50

@philip a écrit:ce n'est plus de la marge de commerçant, mais de la spéculation/escroquerie.

Le PC est rentré dans nos coeurs de joueurs, quand le PC faisait son Amiga.
Je sais pas si tu as un IPhone 5 , mais quand tu sais le prix que ca coute a le fabriqué et le prix auquel il est vendu.... on comprend que Apple se porte bien.... c'est le meme ordre de grandeur la marge , meme plus .
Sinon, dans mon cas, le PC est plutot sorti de mon coeur de joueurs quand il a commencé a faire des jeux 3d en fait (vrai 3d , jusqu'a Duke Nukem 3d , je trouvais ca fun... apres ca a commencé a ne plus m'interressé le gaming sur PC)

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Re: Le vrai visage du CGA....

Message par philip le Jeu 11 Avr 2013 - 1:52

@youki a écrit:
@philip a écrit:ce n'est plus de la marge de commerçant, mais de la spéculation/escroquerie.

Le PC est rentré dans nos coeurs de joueurs, quand le PC faisait son Amiga.
Je sais pas si tu as un IPhone 5 , mais quand tu sais le prix que ca coute a le fabriqué et le prix auquel il est vendu.... on comprend que Apple se porte bien.... c'est le meme ordre de grandeur la marge , meme plus .
Sinon, dans mon cas, le PC est plutot sorti de mon coeur de joueurs quand il a commencé a faire des jeux 3d en fait (vrai 3d , jusqu'a Duke Nukem 3d , je trouvais ca fun... apres ca a commencé a ne plus m'interressé le gaming sur PC)
pour moi c'est jusqu'à battle zone 2 et Deus ex. Les jeux sont devenu par la suite plus beau, mais souvent moins inventifs, voir plus linéaire.
J'ai lu quelque part qu'un système MIPS complet pour tablette lowcost, c'est 5 dollars pièce. Le prix du lcd a bien baissé aussi.
La part de la production, d'un article vendu en magasin, représente bien souvent, la part la plus faible (exemple: 6% pour la part de la production et 18% pour les actionnaires, 25% pour le commerçant...).
Les commerçants indépendants ont une position privilégié puisqu'en contact direct avec les consommateurs. C'est pourquoi des fabricants ont leurs propres magasins, comme Apple, Jumbo (jouet), Namco (manège)...

Il y a de nombreux témoignages de programmeurs de la belle époque. Distributeurs et commerçants ont de belles marges, alors que la petite société de jv... le point de vue de daniel macré (Vroom) est intéressant, puisqu'il était pro dans l'industrie informatique traditionnelle, il était mature à l'époque, et il a ainsi bien analysé ce qui n'allait pas.

Moralité: Pour vivre du jeu vidéo, il ne faut pas créer une société de jv, mais plutôt s'inspirer de Namco, ou de Jumbo.

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