Saint Seiyaaaaaaaa !

[CTJ]

Salut à tous

Je suis en train de me regarder Saint Seya depuis le début et au fur et à mesure je me pose pas mal de questions.

N'ayant pas trouvé de forum spécialisé vraiment actif, et étant sur qu'il y a des fans dans le coin je vous pose quelques questions ici au fur et à mesure.
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- Où sont les autres chevaliers de bronze pendant toute l'histoire ? (Licorne, Ours, etc.)

- Tout au long des épisodes il y a des "petits" chevaliers annexes. Qui sont ils ? Ce sont aussi des chevaliers de Bronze ? Ceux affrontés par Iki sur l'île de la mort par exemple ? Et les différents "gardes" du sanctuaire qui sont éliminés par paquet de 10 ?

- Les chevaliers noirs aussi sont des chevaliers de bronze ? Pourquoi (comme par hasard ...) il y seulement des équivalents aux héros? Existe-t-il un chevalier noir de la Licorne ?

- Kiki, l'assistant de Mu, est un personnage bien étrange. De quelle "espèce" est il ? C'est un humain ?

- Pouquoi le "grand-père" d'Athéna a-t-il mis en place des chevaliers d'acier ? Il avait déjà prévu de "former" des chevaliers en ayant repéré les héros que nous connaissons.

- Les chevaliers d'argent ont vraiment des armures moches, des noms à coucher dehors et n'ont aucun carisme. De plus les combats sont vraiment inintéressants ... Qu'en pensez vous ?

- Le chevalier du scorpion a détruit l'île d'Andromède. On découvre par cette occasion qu'il existe tout un tas de chevalier avec des chaînes ... C'est quoi ce délire franchement ? Ils sont donc comparables à Shaun ?! Il existe plusieurs chaînes d'Andromède ? ... Je veux dire
que c'est comme si de Grèce étaient sortis 12 chevaliers Pégase. Etonnant quoi ... Ca déprécie fortement le personnage de Shaun.

- La princesse Athéna ne craint rien contre la boule de feu du lion, qui arrive à la vitesse de la lumière, mais se fait toucher par une malheureuse flèche ... Mouai ... Une explication ?

La suite au fur et à mesure des visionnages :)

[Vieille_Loutre]

- Pouquoi le "grand-père" d'Athéna a-t-il mis en place des chevaliers d'acier ? Il avait déjà prévu de "former" des chevaliers en ayant repéré les héros que nous connaissons.

Ça c'est un délire introduit uniquement dans la version dessin animé, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils ne servent a rien, qu'ils apparaissent par magie 2 fois et hop fini disparition totale.

- Les chevaliers d'argent ont vraiment des armures moches, des noms à coucher dehors et n'ont aucun carisme. De plus les combats sont vraiment inintéressants ... Qu'en pensez vous ?

Ça c'est aussi dû a la version animée. A l'origine, les armures d'argent offrent logiquement une protection intermédiaire entre les armures de bronze et celles d'or. Seulement voila, pour lancer le dessin animé, les armures de bronze version manga étaient vraiment minimalistes, donc du coup les bronzes ont vu leur design largement amélioré, résultat au lieu d'avoir une armure minable ils en ont qui protègent plus que les armures d'argent, et font passer celles ci pour de la merde.

Voila a quoi ressemble ce brave pégase avec sa toute première armure, pour te donner une idée:


Les chevaliers d'argent ont des jambières et des ceintures qui protègent mieux, et les chevaliers d'or ont une armure intégrale, il y a une vrai évolution.

- Où sont les autres chevaliers de bronze pendant toute l'histoire ? (Licorne, Ours, etc.)

Pendant la partie sanctuaire on apprend a la fin qu'ils étaient parti s'entrainer quand ils reviennent défendre athéna (quand elle est par terre avec sa belle flèche dans la poitrine). Pendant le reste, ils "défendent" le sanctuaire pendant que les autres partent faire tout le boulot.

[CTJ]

ok , merci pour ces premiers éléments.

Ca m'étonne pas pour les chevaliers d'acier. Leurs armures modernes c'est vraiment pas cohérent avec le reste.

C'est vrai que l'armure sur le dessin est plus ridicule que dans le DA ...

[Vieille_Loutre]

J'ai édité entre temps, l'image ne marchait pas :)

[CTJ]

ha oui j'avais vu du coup j'ai édité aussi ^^

Les autres chevaliers de Bronze sont à l'entrainement ?? ha ba ok les mecs qui sont complètement à côté de la plaque !

[Vieille_Loutre]

D'ailleurs, ils sont en train de rééditer le manga en version "deluxe", pour ceux qui n'ont pas pu mettre la main sur l'ancienne édition:
http://www.mangakana.com/s4138/Saint-Seiya-edition-Deluxe.html
le tome 4 sort logiquement aujourd'hui (ils sont plus épais que les anciens).

Alors déjà le dessin était assez moche à l'époque, aujourd'hui il apparait un peu comme étant abominable, mais c'est quand même rigolo de le lire ne serait-ce que pour avoir une version non censurée et sans les rajouts du DA (les chevaliers d'aciers, le maitre crystal, etc...).
On constate aussi pas mal de contradictions dedans donc on se doute que le DA ne pouvait pas être parfait !

[CTJ]

Le chevalier Crystal est aussi un ajout du DA ? Je l'aime bien ce perso. Du coup dans le manga on ne voit pas le maître de Yoga ? Et le Verseau n'est pas le maître du maître ? ...

[Vieille_Loutre]

Dans le manga, le maitre du cygne, c'est directement le verseau.

[CTJ]

ha ok, donc c'est vraiment la fête du slip dans le DA. Les mecs ont fait n'importe quoi.

[Invité]

Dans le manga, le chevalier Crystal n'existe malheureusement pas, mais du coup ca rend la rencontre entre Yoga et Camus plus intense...
CTJ >>> il faut savoir que dans les DA issus de mangas qui cartonnent, il y a la blinde de rajouts, par exemple la partie Asgard n'existe pas en manga (alors qu'elle est scenaristiquement parlant passionnante).

Cela permet au manga de prendre de l'avance sur le DA, mais egalement de creer de nouveaux goodies pour gagner plus de brousoufs.

[Invité]

Dans le manga, le chevalier Crystal n'existe malheureusement pas, mais du coup ca rend la rencontre entre Yoga et Camus plus intense...

Le combat final entre Hyôga et Camus est d'ailleurs haut la main l'un des trois plus beaux de la série animée.

[Invité]

Dans le manga, le chevalier Crystal n'existe malheureusement pas, mais du coup ca rend la rencontre entre Yoga et Camus plus intense...

Le combat final entre Hyôga et Camus est d'ailleurs haut la main l'un des trois plus beaux de la série animée.

Je plussoie !

[kawickboy]

jusqu'à la fin des chevaliers d'argent, l'animé a fait énormément de bourdes scénaristiques.
les chevaliers d'acier c'est juste un "délire" imposé par bandai à l'époque.

mais n'oublions pas les disciples de shaka, rajout dessiné avec les pieds, histoire d'occuper ikki 2 épisodes.

[Invité]

Ah oui ! Le chevalier du lotus et l'autre,,, j'ai oublie.

Mais il ne faut tout de meme pas oublie Asgard qui est, certes, une partie rajoutee, mais tellement plus interessante que Poseidon...

[kawickboy]

Poseidon est limite plus intéressant en anime qu'en papier, ne serait-ce qu'avec sa B.O sans faute.

[Invité]

- Tout au long des épisodes il y a des "petits" chevaliers annexes. Qui sont ils ? Ce sont aussi des chevaliers de Bronze ? Ceux affrontés par Iki sur l'île de la mort par exemple ? Et les différents "gardes" du sanctuaire qui sont éliminés par paquet de 10 ?

- Les chevaliers noirs aussi sont des chevaliers de bronze ? Pourquoi (comme par hasard ...) il y seulement des équivalents aux héros? Existe-t-il un chevalier noir de la Licorne ?

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- Le chevalier du scorpion a détruit l'île d'Andromède. On découvre par cette occasion qu'il existe tout un tas de chevalier avec des chaînes ... C'est quoi ce délire franchement ? Ils sont donc comparables à Shaun ?! Il existe plusieurs chaînes d'Andromède ? ... Je veux dire
que c'est comme si de Grèce étaient sortis 12 chevaliers Pégase. Etonnant quoi ... Ca déprécie fortement le personnage de Shaun.

- La princesse Athéna ne craint rien contre la boule de feu du lion, qui arrive à la vitesse de la lumière, mais se fait toucher par une malheureuse flèche ... Mouai ... Une explication ?

La suite au fur et à mesure des visionnages :)

Toutes ces questions de rejoignent, finalement.

D'abord, il y a un tas, un gros tas, même, de "gens en armure".
Mais ça ne signifie absolument qu'ils sont "chevalier" (au sens propre) de quoi que ce soit puisque chaque armure de chevalier se "gagne", après avoir enduré des épreuves, des souffrances, après avoir prouvé loyauté et courage.

Grosso modo, je dirais que les "vrais chevaliers" sont ceux qui vouent leur vie à une divinité: ceux de bronze, d'argent et d'or pour Athéna, les guerriers divins d'Asgard pour Odin, les Marinas pour Poseidon, etc...

Les autres sont appelés chevaliers pour faire genre, parce que c'est l'esprit de la série et qu'il faut bien meubler les dessins animés, mais ils ne défendent rien, ne servent à rien, au fond, et sont un peu à part.

Pour ce qui concerne ceux présent sur l'île d'Andromède, leurs chaînent ne sont en rien comparables à celle de l'armure de bronze de Shun, on voit bien au fur et à mesure de la série que cette dernière est d'une puissance à peu près sans équivalent lorsque son possesseur arrête de pleurer et se met en colère.

[kawickboy]

Sur cette île à part Céphée (bien plus réussi en anime lui) et sa copine du chaméléon, le reste c'est pure invention du manga. En théorie, un "chevalier" au sens strict correspond à une constellation, donc 88 armures.

[Invité]

mais n'oublions pas les disciples de shaka, rajout dessiné avec les pieds, histoire d'occuper ikki 2 épisodes.

Oui, dans le dessin animé, ce ne sont pas toujours les mêmes qui dessinent, c'est sans doute ce qui me saoule le plus dans le DA.

Certains épisodes du Sanctuaire sont d'ailleurs totalement gâchés par ça.

[Invité]

En théorie, un "chevalier" au sens strict correspond à une constellation, donc 88 armures.

Oui.

[DRX1]

surtout que certain chevaliers d'hasgard on un charisme bien plus important que les chevaliers de poseidon. ce dernier est vraiment un des "super" mechants les plus mal branlé de la serie.

[CTJ]

Ah oui ! Le chevalier du lotus et l'autre,,, j'ai oublie

C'est ce que j'ai regardé ce matin. Le chevalier du lotus et le chevalier du Paon ... :|

on voit bien au fur et à mesure de la série que cette dernière est d'une puissance à peu près sans équivalent lorsque son possesseur arrête de pleurer et se met en colère.

Ca ... C'est quand même la classe cette chaîne. Même gamin j'aimais bien ce perso. Peut être parce qu'il a une arme. Vous trouvez pas que ça aurait été sympa qu'ils aient tous des accessoires particuliers ? Le Dragon a un bouclier déjà par exemple.

[DRX1]

yoga aussi a un bouclier

[Invité]

Vous trouvez pas que ça aurait été sympa qu'ils aient tous des accessoires particuliers ?

Bah, au pire y a le vieux Dohko de la Balance qui leur prête un ou deux outils, si ça chauffe trop.

[DRX1]

le sagittaire a son arc etc etc

ils sont assez nombreux quand tu regardes un peu plus en detail a avoir un accessoire.

[Boba Fett]

Poséidon a son Trident, Hadès son épée, Athéna son sceptre et son bouclier, le chevalier du Balrog un fouet, celui du cerbère un boulet, celui du chien un frisbee... Y'en a plus qu'on ne le croit

[Invité]

Sans oublier Andromede et ses chaines.

[CTJ]

Sans oublier Andromede et ses chaines.

ha ba oui c'est l'origine de la remarque justement :lol:

Effectivement l'arc du Sagitaire ... bien vu ...Ba il est classe aussi le sagitaire.

Yoga a un bouclier mais c'est juste pour faire joli. Shiryu a LE bouclier lui.

Bon sinon quand Shaun ressort de la maison des Gémeaux il a compris que ce n'est qu'une illusion mais pourtant quand il y retourne le combat reprend et il galère comme un malade. C'est quoi ce bordel ? Pourquoi il peut pas juste rester droit et dire : "haha ! je sais que rien de tout cela n'est vrai !". Et si c'est pas vrai, pourquoi Yoga est mort, emporté dans la 4e dimension ?

[Invité]

Je mets la reponse a ta question en spoiler, donc si tu n'as pas vu la fin du sanctuaire, il vaut mieux ne pas lire:

Spoiler:

[ryosaeba]

Pour info, saint seiya connait plusieurs suites ou préquelle.

[Croaker]

Spoiler: