GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Dim 30 Sep 2012 - 16:20

Ils ressemblent au doc !!!

Ils ont pas la classe à shuggar Mr. Green


Dernière édition par TOUKO le Dim 30 Sep 2012 - 16:21, édité 1 fois

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ryosaeba le Dim 30 Sep 2012 - 16:20

Aujourd'hui il nous reste que les aros, morphos,.... pour se rappeler de ce que aurait pu être un amiga du futur Mad

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ryosaeba le Dim 30 Sep 2012 - 16:42

Une liste de projet amiga :

http://obligement.free.fr/articles/amiga_prototypes.php

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par romano le Dim 30 Sep 2012 - 16:46

Finalement, ce qui nous plait le plus chez Atari et Commodore, n'est-ce pas le fait qu'ils n'aient pas résisté ?
L'Atari et l'Amiga d'aujourd'hui n'auraient été rien d'autres que des PC (pas dans le sens qu'ils auraient eu le même matériel, mais parce qu'on aurait eu des machines très modulaires évoluant rapidement, comme les Macs).
Ce qui nous fait les aimer, aujourd'hui plus qu'hier, ce sont deux choses : ils correspondent à nos premiers ordinateurs (ou presque) et ils ne sont plus là.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par drfloyd le Dim 30 Sep 2012 - 18:21

C'est vrai aussi... Mais bon Apple a prouvé qu'il y avait une voie différente que celui du PC ! Aujourd'hui c'est la firme la plus riche du monde !

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Dim 30 Sep 2012 - 19:03

Après avoir été au bord de la faillite et sauvé par MS ...

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ryosaeba le Dim 30 Sep 2012 - 19:14

@TOUKO a écrit:Après avoir été au bord de la faillite et sauvé par MS ...
µ

Et afin de mettre en place une pseudo concurrence. D'ailleurs MS est dans le capital d'apple non ?

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ankhar le Dim 30 Sep 2012 - 19:26

Je crois qu'ils l'étaient mais plus maintenant. Enfin, bon, Apple a survécu mais si il a connu le succès, ce n'est pas grâce aux ordinateurs.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Dim 30 Sep 2012 - 20:00

@ryosaeba a écrit:
Et afin de mettre en place une pseudo concurrence. D'ailleurs MS est dans le capital d'apple non ?
Oui c'est pour pas que MS soit condamné pour monopole, mais bon, sans ça, apple n'existerai peut être plus ..

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Dim 30 Sep 2012 - 20:42

soyons honnête, que reste-t-il de cette époque ? Microsoft et Apple...
Oric, Thomson, Amstrad, Tandy, Sinclair, Atari, Amiga, etc... ont tous coulés parce qu'il y a difficilement la place pour deux, alors surement pas pour trois.
Au mieux que serait devenu Amiga et Atari ? A l'instar de Compaq, de monteur de PC ? super... je suis d'avis que c'est bien mieux comme ça...

Apple a eu bcp de chance...le sauvetage miraculeux de la société au bord de la faillite par Steve Job et le rachat de son système Next qui est devenu le MacOs, sans cela Apple n'existerait plus également.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par NTRS le Dim 30 Sep 2012 - 21:23

@turrican a écrit:
@NTRS a écrit:tiens je deterre un vieux poste mais ca a sa place ici
donc voici une de mes oeuvres (art moderne on vas dire 8) )




bon ca ca symbolise un atari ST perforé par une balle amiga Shocked pour ceux qui avait pas compris



C'est trop beau, t'as d'autre photos? ca ferait un beau fond d'ecran.

pas de problème dit moi combien il t en faut il est dans mon salon

il a au enorme succes ce weekend allemagne dans un convention retro commodore au les atari etait toléré dans la cave sombre et humide (je poste les photos de la convention ou ?) j ai d ailleur pu voir en vrai un amiga walker :)

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ryosaeba le Dim 30 Sep 2012 - 22:35

Un amiga walker ! cela donne quoi ?

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par drfloyd le Dim 30 Sep 2012 - 23:10

@rocky007 a écrit:soyons honnête, que reste-t-il de cette époque ? Microsoft et Apple...
Oric, Thomson, Amstrad, Tandy, Sinclair, Atari, Amiga, etc... ont tous coulés parce qu'il y a difficilement la place pour deux, alors surement pas pour trois.
Au mieux que serait devenu Amiga et Atari ? A l'instar de Compaq, de monteur de PC ? super... je suis d'avis que c'est bien mieux comme ça...

Apple a eu bcp de chance...le sauvetage miraculeux de la société au bord de la faillite par Steve Job et le rachat de son système Next qui est devenu le MacOs, sans cela Apple n'existerait plus également.

Oui voilà c'est Apple qui a eu le coup de bol... "au bon endroit au bon moment"...

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par babsimov le Lun 1 Oct 2012 - 19:08

@ryosaeba a écrit:Un amiga walker ! cela donne quoi ?

L'Amiga Walker était le prototype d'un nouvel Amiga conçu par Amiga Technologie après le rachat par Escom. C'est en gros un 1200 amélioré.

Voici une page avec des photos :

http://www.blachford.info/computer/walker/walker.html

A l'époque, on l'appelait entre nous "l'aspirateur" en raison de sa forme. L'idée était un boitier modulaire ou on pouvait rajouter des "étages" à la façon du RISCPC d'Acorn.

Mais Escom a fait faillite avant que ce soit finalisé. Est ce qu'une telle machine aurait eu du succès ? Le design ne me plaisait clairement pas et ça restait de l'AGA en 1995. Mais avec le bon prix ?

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Lun 1 Oct 2012 - 20:25

@babsimov a écrit:
Voici une page avec des photos :

http://www.blachford.info/computer/walker/walker.html
?

WOW...déjà que les Amigas sont moches, mais là, c'est vraiment le summum du mauvais goût..

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par babsimov le Mar 2 Oct 2012 - 19:51

@rocky007 a écrit:
@babsimov a écrit:
Voici une page avec des photos :

http://www.blachford.info/computer/walker/walker.html
?

WOW...déjà que les Amigas sont moches, mais là, c'est vraiment le summum du mauvais goût..

Je ne suis pas surpris d'une remarque de ce style de ta part concernant le design des modèles Commodores ! Le design du Walker est effectivement très discutable, par contre ceux des autres Amiga sont plutôt bon, surtout le 3000.

Il est certain que le design des 520/1040 ST était très bon. Ceux des TT et autre un peu moins selon moi.

Mais tout ça s'est trop subjectif.

Le seul point qui a fait l'unanimité à l'époque était le design déplorable du Walker.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Mar 2 Oct 2012 - 20:46

ah bon ? A1000 - A2000 et A3000 ressemble tout simplement à un bête PC XT. L'A500 faisait super cheap, et je ne parle pas du truc style ampli de voiture qu'était l'A600..

je trouve le design des mega ST et TT vraiment très beau...cela ne m'étonnerais pas si Steve job a demandé conseil à Tramiel pour ses Mac et Iphones.

Quel différence entre :



et



Réponse : le second est plus stable car il tourne sous DOS.

par contre, ceci, ...mmmmagnifiiique

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rptx le Mar 2 Oct 2012 - 23:15

On dirait un mac.... Confused

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Lesarthois le Mar 2 Oct 2012 - 23:57

On dirait surtout un PC ordinaire quoi.

Et même le design genre "deux boites l'une sur l'autre", Goupil l'a fait en 87 avec le G4...
D'ailleurs la même année que le ST4 non?



Quand aux modèles précédents...




AAARGG LA DIFFERENCE ME BRÛLE LES YEUX What a Face

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par MacDeath le Mer 3 Oct 2012 - 0:10

AAARGG LA DIFFERENCE ME BRÛLE LES YEUX
Oui, l'un d'entre eux n'a pas de lecteur en externe... hahaha...

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par ryosaeba le Mer 3 Oct 2012 - 0:26

Les 2 sont superbes. On dirait des jumeaux ou plutôt des cousins.


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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par sergent_buck le Mer 3 Oct 2012 - 2:05

@drfloyd a écrit:Le comble c'etait Atari avec les freres Tramiel... le comble de l'incompétence totale !!!!! Justes là pour faire comme papa...

Regardez moi cette bande de branleurs, ce sont eux qui ont tués Atari :



On dirait des truands mexicains dans un film de Sergio Leone....


En voyant la photo, j'ai pensé à Cheech and Chong...


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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Mer 3 Oct 2012 - 9:33

@Lesarthois a écrit:On dirait surtout un PC ordinaire quoi.

Et même le design genre "deux boites l'une sur l'autre", Goupil l'a fait en 87 avec le G4...
D'ailleurs la même année que le ST4 non?



Quand aux modèles précédents...




AAARGG LA DIFFERENCE ME BRÛLE LES YEUX What a Face

non mais c'est une blague ? Un seul coup d’œil sur le G4 suffit pour remarque le manque de goût : plastique cheap, couleur black affreuse style "j'ai peint moi-même mon PC avec une bombe" , clavier smoking digne d'une vieille Snes qui aurait appartenu à Gainsbourg, courbes tranchées à la hache...

par contre regardez cette couleur subtile des ST : un gris professionnelle, qui inspire immédiatement un plastique raffiné et de qualité.. ce floppy délicieusement intégré à l'ensemble, la finesse de l'unité central, ce clavier profilé avec ses touches de fonctions en surface, bref une vraie leçon d'esthétique...

et ne parlons pas de ce grossier A500 qui est un insulte au design contemporain. Je parie que même le ZX81 a fait l'objet d'une étude design plus approfondie que l'Amiga.
A la décharge de l'Amiga, oser vendre un proof of concept buggé comme console familiale était un pari risqué : tout le temps des ingénieurs était consacré à la sortie rapide d'une mise à jour stable et d'aider le SAV... il avait donc autre chose à faire que de travailler le design.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par romano le Mer 3 Oct 2012 - 17:39

Et tu oublies de parler de la souris : Autant celle du ST était pro, autant celle de l'amiga faisait bricolage.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par babsimov le Mer 3 Oct 2012 - 19:03

@rocky007 a écrit:
par contre regardez cette couleur subtile des ST : un gris professionnelle, qui inspire immédiatement un plastique raffiné et de qualité.. ce floppy délicieusement intégré à l'ensemble, la finesse de l'unité central, ce clavier profilé avec ses touches de fonctions en surface, bref une vraie leçon d'esthétique...


et ne parlons pas de ce grossier A500 qui est un insulte au design contemporain. Je parie que même le ZX81 a fait l'objet d'une étude design plus approfondie que l'Amiga.
A la décharge de l'Amiga, oser vendre un proof of concept buggé comme console familiale était un pari risqué : tout le temps des ingénieurs était consacré à la sortie rapide d'une mise à jour stable et d'aider le SAV... il avait donc autre chose à faire que de travailler le design.

Excuse moi, mais j'ai relu il y a quelques temps des revues d'époque et les testeurs, utilisateurs et STistes se plaignent du design cheap des Atari, notamment avec un clavier bas de gamme, y compris sur les TT. Et le testeur citait en exemple les claviers mieux fini sur Amiga. Je précise qu'il s'agit de revues généralistes genre TILT et SVM, pour éviter tout soupçon de partialité du testeur.

Mais, si on en est à comparer la qualité du plastique du boitier, c'est que t'as plus que ça comme argument :)

Quand au SAV, à l'époque je n'ai pas souvenir que l'Amiga avait une réputation de machine peu fiable. J'ai eu mon 500 pendant 4 ans et il n'a pas été au SAV. De même pour le 1200 qui a toujours parfaitement fonctionné en 8 ans.

Le seul point sur lequel je te rejoint c'est le 600 qui est une insulte à l'Amiga.

Pour le design, le TT est effectivement plutôt sympa. Celui du ST aussi était plutot bien. C'est surtout celui des méga ST que je trouvais pas terrible.

Mais, le design du boitier ça ne fait pas une bonne machine ! Le Mac à toujours eu de bon design de boitiers mais ce n'était pas du tout une bonne machine. L'Amiga l'éclatait en fonctionnalité et même le ST avait en plus la couleur. Et bien sur les deux machines étaient moins cher qu'un MAC.

Ce qui prouve que ce ne sont pas les meilleurs qui survivent, mais bien ceux qui savent gérer leur image.

Si l'Amiga avait été fabriqué par Atari, j'ai bien l'impression que tu aurais trouvé son design excellent et qu'il avait toutes les qualités. Pourtant, l'Amiga qu'aurait sortie Atari aurait été une version bien inférieure à celui que Commodore à permis de produire (je l'ai déjà expliqué ici).

Pour le 3000, le design du boitier lui donnait SA personnalité. Il fait partie des Amiga préférés par les amigaistes (il y a aussi l'effet rareté). Par contre, l'ECS avait clairement déçu à l'époque.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rptx le Mer 3 Oct 2012 - 22:38

En même temps, le boitier c'est une chose...
Les capacités en sont une autre...

Autant pour les prises midi l'Atari avait un temps d'avance.
Par contre coté graphismes et son, la majeure partie du temps les versions amiga étaient supérieures.
Et ça, c'est assez simple à vérifier : il suffit de mettre les deux versions du même jeu cote à cote.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Mer 3 Oct 2012 - 23:29

En fait, le choix entre un Atari et un Amiga, c'est comme faire un choix entre une superbe femme, bête de sexe, qui sait cuisiner et passer l'aspirateur, et une moche qui sait passer l'aspirateur et faire la cuisine, mais les deux simultanément...

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par MacDeath le Jeu 4 Oct 2012 - 0:05

C'est sans doute un peu hors sujet mais ce n'est pas toujours la plus belle femme qui fait les meilleurs fellat... euh... plat cuisiné.

Erf mais quesque je dit moi, je suis obligé de faire moi même la cuisine à la maison car on trouve plus de gonzesses capable en cuisine... le drame de ma vie.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par youki le Jeu 4 Oct 2012 - 20:45

@MacDeath a écrit:C'est sans doute un peu hors sujet mais ce n'est pas toujours la plus belle femme qui fait les meilleurs fellat... euh... plat cuisiné.

Erf mais quesque je dit moi, je suis obligé de faire moi même la cuisine à la maison car on trouve plus de gonzesses capable en cuisine... le drame de ma vie.
Heureusement que l'on en trouve encore qui font des fellat... heu le menage.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par MacDeath le Ven 5 Oct 2012 - 0:16

Houla même ça c'est difficile à trouver.

à la rigueur une femme "bien portante"*, elle est moins présentable, mais elle aura plus de chances de cuisiner ET de faire de bonnes fella... euh... le repassage de cravate (de notaire).

Quoique pour le ménache, il suffit qu'elle n'aime pas le bordel et que tu dise un truc genre "ouai ok ma chéwi, mais je le ferais plus tard car là j'essaye de finir ce jeux sur Amstrad" pour qu'elle t'engueule mais le fasse tout de suite car ainsi sont les femmes...
Genre tu allais bien sûr le faire plus tard*, mais non, elle l'aura fait avant toi.

Après ma femme ne m'a jamais lavé les carreaux de fenètr... euh, léché le c... erf je m'y perd avec ces allusions trop subtiles.***

*=grosse
**Si, sérieux...
***elle ne m'aura fait ni l'un ni l'autre en fait... serait peut être temps de changer de femme.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par rocky007 le Ven 5 Oct 2012 - 9:29

théorie intéressante en effet, mais de nos jours, avec internet et secret story, les femmes sont de mieux en mieux éduquées.

par exemple, elles sont de plus en plus nombreuses à faire les vidanges de.... voitures, ou vider les sacs....d'aspirateurs, ou siphonner les ...toilettes bouchées.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

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