Qui a coulé Coleco

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Qui a coulé Coleco

Message par pckid le Lun 17 Sep 2012, 12:21

Bonjour à tous,

En ce moment je suis entrain de lire la bio de Ralph Baer, etonnant ce Mr,
j'aimerai beaucoup le rencontrer.

Et d'après lui c'est l'adam qui a coulait la boite coleco, car ils l'ont sorti trop tot.

Est ce une des raisons ? en savez vous un peu plus ?
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par MacDeath le Lun 17 Sep 2012, 15:37

Comme la plupart des boites de micro de l'époque, ils se sont coulés tout seuls...

après l'Adam il était pas un peu cher/luxueux ?

à l'époque sont sortis des micros super pas chers et pas trop mal...
Spectrum, C64... l'Amstrad arrive l'année suivante...

Bref la concurrence fut assez acharnée sur le moment.

l'Adam reste avant tout une machine Z80 donc CP/M niveau usage pro... et donc pleins de machines moins chères et aussi bonnes sont dispos.

Quand aux micros pour gamins (gamings ?), bin idem, si c'est trop cher ça le fait pas.

L'AMstrad de 1984 offre quand même un mode 640x200 sur une machine Z80 (= CP/M) avec "64K" (moins car vidéo) et écran et K7 inclus...
Les Sprites les pros ils s'en branlent royalement à l'époque... tant qu'ils ont leur Visicalc ou proplan ou je ne sais quoi...

Et puis c'est largement moins encombrant sur la table, un CPC...


Oh et aussi le fait d'être associé à une marque de console en 1983...

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Dernière édition par MacDeath le Lun 17 Sep 2012, 15:47, édité 3 fois
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Lesarthois le Lun 17 Sep 2012, 15:43

Bah aussi le fait qu'ils ont sorti une console juste avant la crise du JV hein, ça n'aide pas.
L'Adam n'a pas dû aider c'est certain, mais si le marché du JV Us n'avait pas eu cet effondrement ça serait passé.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par lucifershalo le Lun 17 Sep 2012, 15:48

d'apres ce que j'ai lu
l'ADAM a ete une catastrophe
puisque en plus d'etre cher
ils ont eu enormement d'exemplaires defectueux qui ont ete renvoyes par les acheteurs et magasins
mais ils n'ont pas disparu puisqu'ils ont encore continue qq annees en vendant CABBAGE PATCH DOLLS
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par MacDeath le Lun 17 Sep 2012, 15:57

En même temps des fabricants de jouets qui font des micros...

Amstrad ils faisaient au moins de "l'électronique" quand même.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par lucifershalo le Lun 17 Sep 2012, 20:08

en fait marchand de cuir, MacDeath

COLECO comme dans COnnecticut LEather COmpany

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par youki le Lun 17 Sep 2012, 20:26

@MacDeath a écrit:En même temps des fabricants de jouets qui font des micros...

Amstrad ils faisaient au moins de "l'électronique" quand même.
Comme quoi meme un marchand de cuir est capable de faire une machine meilleur qu'un specialiste en electronique. Wink


L'Adam est une machine vraiment formidable , mais c'est vrai que bon... sa sortie un peu precipité a entrainé des gros problème de fiabilité.... Ca a surement participer au declin de coleco.. mais je pense pas qu'il y ait eu que ca. Si il s'etait accroché dans le monde de la console et pas paniqué lors du crash... il aurait pu tirer leur epingle du jeu , la Nes n'aurait pas eu le meme impacte ,je pense.. ou meme il aurait pu la commercialisé... a l'origine la NES devait sortir sous la marque Atari au U.S... alors pourquoi pas coleco.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Sam 22 Sep 2012, 22:41

Je dirai meme plus , s'ils n'avaient pas sorti l'Adam, et pas paniqué lors du faux crash, la Coleco se serait imposé aux USA et dans le monde... Et aujourd'hui Coleco aurait peut etre la place de Nintendo.

On etait vraiment tous persuadé, constructeurs et joueurs, en 1984, que plus jamais il n'y aurait de consoles de jeux.... c'est dingue quand on y repense.

Nintendo a réussi dans le jeu vidéo mondialement uniquement du fait que tout le monde s'est barré à tord (Atari, Coleco, Mattel)... C'etait l'autoroute en 1985 aux USA pour le plombier !!!!

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Lesarthois le Sam 22 Sep 2012, 22:59

Uniquement? Faut pas exagérer non plus hein.

La Famicom avait quand même quelques atouts dans sa poche. Certes la concurrence aurait été beaucoup plus rude au départ, mais ils auraient réussi.
Par contre, je pense que sans ce nettoyage par le vide, Sega n'aurait jamais construit de consoles, vu que s'ils ont exporté leurs consoles, c'est bien parce que les marchés US et Euro étaient libérés.

C'est la base de mon scénario des mondes vidéoludiques parallèles d'ailleurs, si Coleco (qui ne faisait pas que construire des consoles mais aussi développaient des jeux (par l'intermédiaire de studios externes?)) avait résisté à la tempête de 1984, une machine pareille n'aurait laissé aucune chance à Sega. D'ailleurs vu que Sega leur avait vendu des licences, je pense que Sega aurait fini par abandonner l'idée de faire des consoles, ou bien se serait retiré du marché rapidement face à un Coleco qui a été décrit par Nintendo comme "affamé" (raison pour laquelle Coleco a obtenu l'adaptation de Donkey Kong avant tous les autres, y compris Atari!).

Bref, s'il n'y avait pas eu le krash, la NES serait quand même aujourd'hui je pense une "classique".
A la fin des années 80 j'aurais parié sur un trio ColecoVision NES Mattel. Mais bon ce n'est pas trop le sujet pour spéculer Very Happy
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Sam 22 Sep 2012, 23:01

Pas sur que Nintendo aurait eu l'intention d'envahir les USA si Coleco etait en place... Ils n'avaient aucunement au debut des années 80 de devenir un géant du jeu vidéo je pense...

d'ailleurs ils ont sorti Donkey Kong sur la Coleco... Mr. Green

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Lesarthois le Sam 22 Sep 2012, 23:54

Bin en 1982 ils ont commencé a bosser avec Atari sur une console hein.

Nintendo apportait leur licences, la base de la console, et Atari fournissait à Nintendo la puce graphique MARIA (et la puce POKEY aussi je crois) et bien évidemment, un réseau de distribution international et un nom connu.

Et juste avant le krash, Atari a dit en gros qu'ils n'avaient pas besoin d'un "petit fabricant d'arcade japonais" pour réussir et faire de leur prochaine console (la 7800 ProSystem) une réussite.
Nintendo a relevé le défi, et la Famicom fut finalisée et commercialisée moins d'un an plus tard...

Donc oui Nintendo serait arrivé sur le marché consoles de toutes façons, krash ou pas krash.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par youki le Dim 23 Sep 2012, 09:05

@Lesarthois a écrit:Uniquement? Faut pas exagérer non plus hein.

La Famicom avait quand même quelques atouts dans sa poche. Certes la concurrence aurait été beaucoup plus rude au départ, mais ils auraient réussi.
Par contre, je pense que sans ce nettoyage par le vide, Sega n'aurait jamais construit de consoles, vu que s'ils ont exporté leurs consoles, c'est bien parce que les marchés US et Euro étaient libérés.

C'est la base de mon scénario des mondes vidéoludiques parallèles d'ailleurs, si Coleco (qui ne faisait pas que construire des consoles mais aussi développaient des jeux (par l'intermédiaire de studios externes?)) avait résisté à la tempête de 1984, une machine pareille n'aurait laissé aucune chance à Sega. D'ailleurs vu que Sega leur avait vendu des licences, je pense que Sega aurait fini par abandonner l'idée de faire des consoles, ou bien se serait retiré du marché rapidement face à un Coleco qui a été décrit par Nintendo comme "affamé" (raison pour laquelle Coleco a obtenu l'adaptation de Donkey Kong avant tous les autres, y compris Atari!).

Bref, s'il n'y avait pas eu le krash, la NES serait quand même aujourd'hui je pense une "classique".
A la fin des années 80 j'aurais parié sur un trio ColecoVision NES Mattel. Mais bon ce n'est pas trop le sujet pour spéculer Very Happy
La NES avait quelques avantages sur la coleco, mais Coleco avait planifier le Super Game Module qui aurait deja bien diminuer l'ecart, et si Nintendo etait venu sur le marché , il aurait pu faire un super game modul 2 encore plus puissant ou carrement une nouvelle console.


Quant a Sega, il etait loin d'etre ridcule face a la coleco, en meme temps (meme un poil avant je pense) que la coleco est sorti la Sega SG1000 qui est quasiment identique a la coleco d'un point de vue hardware. C'est juste en 82 il s'interressait pas au marché U.S.


La Master System est une evolution de la SG 1000 (ca aurait pu etre une evolution de la coleco).


La Master System est quand meme un cran au dessus de la NES. (techniquement je parle, je parle pas de la logitheque).


Sinon, la 7800 , n'etait pas la successeuse de la 2600. Avant il est sorti (au U.S uniquement) la 5200 ... qui etait sensé concurencé l'intellivision ... mais entre temps la Coleco a deboulé... et ils ont etait un peu pris de panique et de court..et on essayé de positionné la 5200 au niveau de la coleco... mais bon la 5200 etait plus moins juste une version console des Atari 8bit. (un peu comme la XE game system plus tard)... et a souffert d'un gros probleme de design au niveau des joysticks... a ca a fait un relatif flop.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Bluntstick le Dim 23 Sep 2012, 09:55

Pour moi, Atari aurait dû sortir une console 16-bits parallèlement à son Atari ST, quitte à ne pas faire d'atari 7800 (ou alors, la sortir en 84 comme il était prévu) ensuite, ils n'auraient pas dû sortir cette Jaguar toute ratée, et aujourd'hui, ils seraient encore là.

Et bien sûr, la 7800 n'a pas tué la coleco. Ils sont trop gentils chez Atari. :flower:
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 11:46

Je suis d'accord avec Ralph Baer : l'Adam a coulé Coléco !

Du reste ça a été l'erreur des marques de répondre à la plus grande exigence du public en matière de software par des sorties hardware généralement très couteux tous azimuts ...

L'erreur de Mattel c'est l'Aquarius .

L'erreur de Coleco c'est l'Adam

L'erreur d'Atari c'est d'avoir sorti trop de machines la 2600 , la 5200 , la 7800 et les micro-ordinateurs .

La 5200 et la Colécovision avaient largement le potentiel pour séduire le public . Atari et Coléco auraient dû concentrer sur la ludothèque de ces machines en proposant sans cesse des nouveautés et des jeux exclusifs ... Au lieu de ça ils ont proposé de nouveaux hardware ce qui a désorienté les consommateurs ...

@Lesarthois a écrit:Uniquement? Faut pas exagérer non plus hein.

La
Famicom avait quand même quelques atouts dans sa poche. Certes la
concurrence aurait été beaucoup plus rude au départ, mais ils auraient
réussi.
Par contre, je pense que sans ce nettoyage par le vide, Sega
n'aurait jamais construit de consoles, vu que s'ils ont exporté leurs
consoles, c'est bien parce que les marchés US et Euro étaient libérés.

C'est
la base de mon scénario des mondes vidéoludiques parallèles d'ailleurs,
si Coleco (qui ne faisait pas que construire des consoles mais aussi
développaient des jeux (par l'intermédiaire de studios externes?)) avait
résisté à la tempête de 1984, une machine pareille n'aurait laissé
aucune chance à Sega. D'ailleurs vu que Sega leur avait vendu des
licences, je pense que Sega aurait fini par abandonner l'idée de faire
des consoles, ou bien se serait retiré du marché rapidement face à un
Coleco qui a été décrit par Nintendo comme "affamé" (raison pour
laquelle Coleco a obtenu l'adaptation de Donkey Kong avant tous les
autres, y compris Atari!).

Bref, s'il n'y avait pas eu le krash, la NES serait quand même aujourd'hui je pense une "classique".
A la fin des années 80 j'aurais parié sur un trio ColecoVision NES Mattel. Mais bon ce n'est pas trop le sujet pour spéculer Very Happy

Je suis assez d'accord avec ça !

La Colécovision ayant pris une certaine avance sur Nintendo aurait eu des arguments face à la Nes et je pense que Coléco aurait triomphé sans l'Adam et la Nes n'aurait jamais percé

Séga serait resté cantonné au Japon à Taiwan et à la Corée du sud !
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 12:16

les japonais ont profitė de la frilosité des fabricants US qui n'avaient pas compris le potentiel des consoles de jeux... Destabilisés par la percée de la micro informatique.

L'Atari 7800 et la Coleco aurient du etre les 2 gros systemes de jeux des annėes 80... Et devraient etre les 2 geantsdu jeu video moderne.

le grand responsable n'est il pas ET l'extraterrestre ? LOL

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 16:04

Je pense qu'Atari a commis la même erreur à répétition . 36 produits incompatibles pour la plupart entre eux avec toujours les mêmes jeux ...

Sortir des micros ( Atari 400, 800, 600 XL , 800 XL , 1200 XL ... ) avec les même jeux que sur Atari 2600 avec des graphismes améliorés ( Pacman , Pole position , Missil command , Centipède etc... ).

Sortir ensuite la console Atari 5200 avec les mêmes jeux que sur les micros Arari ( Pacman , Pole position , Missil command , Centipède etc... ) .

Annoncer la console Atari 7800 à peine la 5200 sortie avec toujours les même jeux ( Pacman , Pole position , Missil command , Centipède etc... ) ce qui a déboussolé les consommateurs .

C'est sur que lorsque la Colécovion arrive avec une ludothèque qui se démarque totalement de la ludothèque Atari ( Donkey kong , Zaxxon , Turbo ... ) et qu'en plus elle permet de jouer aux jeux Atari 2600 via un adaptateur , Colécovision a enfoncé Atari pour se tirer immédiatement un coup de fusil dans le pied en sortant l'Adam , une machine chère , peu fiable et n'apportant rien ...
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 16:13

Tout le monde était perdu à l'époque, il y avait une vraie fuite en avant, il fallait toujours proposer quelque chose de nouveau, le prix des composants baissaient de manière spectaculaires, il fallait foncer..... on partait dans toutes les directions... On avait l'impression en 1984 qu'un truc de 1983 etait totalement has been.... c'etait une epoque formidable

En 1984 l'Atari 2600 c'etait de la prehistoire, plus personne ne voulait jouer à cette merde retro... (alors que finalement il s'est vendu jusqu'au 1990....)

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 16:21

@drfloyd a écrit:

En 1984 l'Atari 2600 c'etait de la prehistoire,
plus personne ne voulait jouer à cette merde retro... (alors que
finalement il s'est vendu jusqu'au 1990....)


Moi en 1984 j'adorais ma console Atari 2600 ... Millipède, Crystal castles, HERO, Beamrider , Pitfal II venaient de sortir . C'était le nirvana !!! je ne jurais que par Atari ...

Maintenant c'est sur que l'avenir d'Atari était flou en 1983/1984 !!!

Fallait-il acheter un micro-ordinateur très cher si ce n'était que pour jouer ? fallait-il attendre la console Atari 5200 voire la 7800 ???

Et à quoi bon acheter des produits plus chers si c'était pour jouer aux mêmes jeux ???
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 16:30

En 1984 on était tous quasi certain que la console de jeu c'était fini (même si on le regrettait !), la micro s'était bien installé, et à des prix ultra competitifs.

la micro n'était pas chere contrairement à ce que tu dis...

Encore une Coleco (1Ko de RAM) à 1890f et des jeux à 400f.... et des ordinateurs 100x plus complexes (avec 64Ko de RAM) entre 1000 et 3000f avec tous les jeux gratos (car hélas il faut bien avouer que TOUT LE MONDE copiait les K7.....) c'etait vite vu !

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 16:53

@drfloyd a écrit:En 1984 on était tous quasi certain que la console de jeu c'était fini (même si on le regrettait !), la micro s'était bien installé, et à des prix ultra competitifs.

la micro n'était pas chere contrairement à ce que tu dis...

Encore une Coleco (1Ko de RAM) à 1890f et des jeux à 400f.... et des ordinateurs 100x plus complexes (avec 64Ko de RAM) entre 1000 et 3000f avec tous les jeux gratos (car hélas il faut bien avouer que TOUT LE MONDE copiait les K7.....) c'etait vite vu !

On a vu par la suite que Nintendo a réussi à vendre en 1985 malgré ses prix abusés et sa ludothèque de lancement vraiment désuète à part Super Mario bros ...

Les micros c'était cher et en plus avec la configuration de base on faisait rien , c'était compliqué , c'était des temps de chargement interminables et souvent pas de ports manettes !

Les consoles c'était plug & play !

Un C64 avec un lecteur de disquette c'était 6000 francs en 1985 . On peut penser que le prix de la Colécovision avec la baisse du prix des composants serait vite descendu à moins de 1000 francs ( 1200 francs était le prix en france de la colécovision en 1985 ) et le prix des cartouches aurait suivi la même évolution pour osciller entre 150 et 300 francs ( entre 150 et 370 francs en 1985 )selon les titres ...

C'est pas du tout le même investissement . Une console à 1200 francs et 2 ou 3 jeux par an entre 150 et 300 francs pour un enfant c'est jouable . Un micro ordinateur de base ( 1649 francs prix d'un Atari 800 XL ou 1790 francs un ZX spectrum 48K péritel de base en 1985 ) et tous les périphériques nécessaires ( 450 francs le lecteur K7 200 francs un joystick) c'était inenvisageable pour le grand public !!

Les prix en 1985 dans Tilt de mai 1985

http://download.abandonware.org/magazines/Tilt/tilt_numero021/TILT%20-%20N%B021%20-%20mai%201985%20-%20page032%20et%20page033.jpg
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 17:01

Oui mais tout le monde voulait un micro,

On avait entendu parlé du crack des consoles

TILT, la référence, ne jurait plus que la micro

Meme ATARI, qui quand meme etait le grand spécialiste, a totalement abandonné les consoles

et les jeux micro etaient malgré plus évolués que sur console, meme sur des micro bas de gamme... on avait des centaines de jeux, des simulations... ca changeait vraiment des jeux 4ko-8Ko sur cartouche

En 1984 il etait quasi impossible à prevoir un grand retour des consoles.

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 17:31

En 1985 aux US et en 1987 en France personne n'aurait mis un dollars ou même un franc sur le retour des consoles et surtout pas TILT et pourtant ...

Il suffisait juste de proposer du soft ...

Avec des cartouches de 1 megabyte (128 Ko) puis 2 mégabytes ( 256 Ko), des puces graphiques et sonores comme sur MSX et famicom on aurait vu de belles choses sur Colecovision ...
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 19:10

Bah oui... mais ca ne pouvait pas arriver... sauf à avoir des dirigeants visionnaires, et du cash (car y aurait eu un sacré creux entre 84 et 87)

Sinon de belles choses sur Coleco avec 1Ko de RAM, non faut pas trop rever... Du moins sur le modele de base, Coleco aurait bien sur prévu de faire évoluer tout ça.

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 19:38

Ben quand on voit des jeux comme Antarctic adventure, Cabbadge patch kid ,Gyruss ou Tapper sur Colecovision je pense qu'entre 84 et 86 il y aurait eu la possibilité de voir sortir sur la console CBS des jeux japonais pas très gourmants en mémoire comme , Road fighter , Circus Charlie et Pippols de Konami , Galaga, Mappy et tower of druaga de chez Namco , Pitfall II arcade , Flicky , Penguin land et Bank panic de Séga Elevator action de Taito ou encore Exerion de Jaleco ...

De plus des jeux américains comme Fort apocalypse , Bruce Lee , Road race , Flip & flop étaient également envisageables ...

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Re: Qui a coulé Coleco

Message par youki le Dim 23 Sep 2012, 19:38

@drfloyd a écrit:

Meme ATARI, qui quand meme etait le grand spécialiste, a totalement abandonné les consoles
Oui, enfin, ca ,c'est pas vraiment la volonté d'Atari... c'est Tramiel qui a tout arreté. Si Tramiel n'avait pas repris Atari , elle serait sorti en 84 la 7800.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par MacDeath le Dim 23 Sep 2012, 19:40

Pour moi, Atari aurait dû sortir une console 16-bits parallèlement à son Atari ST, quitte à ne pas faire d'atari 7800 (ou alors, la sortir en 84 comme il était prévu) ensuite, ils n'auraient pas dû sortir cette Jaguar toute ratée, et aujourd'hui, ils seraient encore là.
voyons voir... une console avec le 68000 d'un Atari ST, un YM et un pokey pour le son, le CPU video de la Lynx (portable, certe)... et pof, une superbe console 16 bit capable de 3D avant l'heure et avec une chiée de sprite (nombre "infini de sprite sur la Lynx, en théorie).

Juste passer la résolution de 160x100 en 320x200...

La seule limite de la Lynx c'est que seulement 16 couleurs je crois mais rasters à volonté...
en 1988 ça aurait été pas mal non ?
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 19:41

@youki a écrit:
Oui, enfin, ca ,c'est pas vraiment la volonté
d'Atari... c'est Tramiel qui a tout arreté. Si Tramiel n'avait pas
repris Atari , elle serait sorti en 84 la 7800.


Tu penses pas que c'était une erreur la 7800 alors que la 5200 venait de sortir ???

Et tout ça pour proposer les même jeux ( Astéroids , Missil command , Pac man ... )
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par youki le Dim 23 Sep 2012, 19:43

@Evola a écrit:Ben quand on voit des jeux comme Antarctic adventure, Cabbadge patch kid ,Gyruss ou Tapper sur Colecovision je pense qu'entre 84 et 86 il y aurait eu la possibilité de voir sortir sur la console CBS des jeux japonais pas très gourmants en mémoire comme , Road fighter , Circus Charlie et Pippols de Konami , Galaga, Mappy et tower of druaga de chez Namco , Pitfall II arcade , Flicky , Penguin land et Bank panic de Séga Elevator action de Taito ou encore Exerion de Jaleco ...

De plus des jeux américains comme Fort apocalypse , Bruce Lee , Road race , Flip & flop étaient également envisageables ...

De quoi patienter sereinement !
Le comble c'est que Road fighter, Circus Charlie, Pifall II arcade, penguin land , Bank Panic, Exerion et Elevator Action ont fini par sortir sur coleco presque 30 ans apres....


Les 1 K de ram ne sont si limitatif que ca Doc , Ok pour ton Elite sur Colecovision , c'est peut etre un peu juste... pour pour la grande majoritié des jeux ca suffit largement. Avec le diminution du prix de la ROM on aurait pu voir plein de jeu avec des cartouches a bank switching , et on aurait eu sur coleco des jeux qui n'ont rien a envier a la plupart des micro de l'epoque.
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par Evola le Dim 23 Sep 2012, 19:43

[quote="MacDeath"]
Pour moi, Atari aurait dû sortir une console 16-bits parallèlement à son Atari ST, quitte à ne pas faire d'atari 7800 (ou alors, la sortir en 84 comme il était prévu)
Juste passer la résolution de 160x100 en 320x200...

La seule limite de la Lynx c'est que seulement 16 couleurs je crois mais rasters à volonté...
en 1988 ça aurait été pas mal non ?

Ca aurait été hors de prix donc ça aurait été un flop !
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Re: Qui a coulé Coleco

Message par drfloyd le Dim 23 Sep 2012, 19:44

la 5200 n'était pas compatible 2600, grosse erreur.

De toute façon avec Tramiel aux commandes, le jeu video chez Atari c'etait fini..... Son rêve c'etait de faire un peu comme Apple....

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