ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par youki le Dim 8 Juil 2012 - 15:49

@TOUKO a écrit:D'ailleurs on sait tous que l'amiga arrive à emuler un ST Mr. Green
C'est faux!
J'avais un soft à l'epoque qui emuler parfaitement l'Amiga, il changait toute les erreurs systems en Guru Meditation! (au lieu des "Bombes" sur Atari, on avait des Guru plus vrai que nature)


Bon , c'est vrai que l'emulation n'etait pas parfaite, car sur ST on en voyait beaucoup moins souvant que sur Amiga! Wink

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par MikeeMike_2008 le Dim 8 Juil 2012 - 15:53

le côté pro du st c'est pour rassurer les parents qui vont raquer Mr. Green

bein un st c'est quoi.... un 8bits avec de beaux graph ..... ca troll mais c'est bon clown

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par youki le Dim 8 Juil 2012 - 15:54

L'Amiga , c'est un Atari 2600 avec un Clavier et un processeur 16/32 bit!

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par TOUKO le Dim 8 Juil 2012 - 16:02

@youki a écrit:
@TOUKO a écrit:D'ailleurs on sait tous que l'amiga arrive à emuler un ST Mr. Green
C'est faux!
J'avais un soft à l'epoque qui emuler parfaitement l'Amiga, il changait toute les erreurs systems en Guru Meditation! (au lieu des "Bombes" sur Atari, on avait des Guru plus vrai que nature)


Bon , c'est vrai que l'emulation n'etait pas parfaite, car sur ST on en voyait beaucoup moins souvant que sur Amiga! :wink:

Raaah le cafard

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par ArchieForEver le Dim 8 Juil 2012 - 16:40

@TOUKO a écrit:
@drfloyd a écrit:
@TOUKO a écrit:D'ailleurs on sait tous que l'amiga arrive à emuler un ST Mr. Green

ouais et on s'en tape... comme le ST emule le 1er Mac....

Peut être, mais tu n'es pas prêt de voir un ST émuler un amiga lol ..

Non : au moment de sa sortie (1987) l'Archie était sous la barre des 10 000 F.
Soit le double de l'Amiga500... puis les tarifs ont décru, et l'Archie s'est maintenu à 30% + cher que l'Amiga...
Bah à 10000 francs t'avais autre chose qu'un simple A500 .
Et 10000 c'était pas les prix francais ça !!
Et puis en quelle année y'avait que 30% d'écart ??
Et quel prix ??
Et même ce prix concernait qu'elle machine ??, un A305 avec .... 512 ko de ram .

PS:compares les prix francais pour les 2 machines, et pas amiga en france, et archie en GB ..

Et non encore raté Touko.
Moins de 10 000 F c'est bien le prix français.
Rappel du titre à la une de SVM en 1987, avec une belle photo de l'Archimedes : 'Quel est l'ordinateur le plus rapide et le moins cher du monde (à moins de 10 000 F)'.

A partir de 1989 il n'y avait que 30% d'écart. Tu peux vérifier (en France, via Ashiv).

Pour l'Angleterre c'était idem, sauf qu'on avait plus de mémoire (il n'y avait plus de machines vendues en 1 Mo, les distributeurs upgradaient direct à 2, et celles qui avaient 2 Mo en standard étaient upgradées à 4, parfois même avec un tout petit HD en sus pour les Archies qui avaient un controleur HD sur la carte mère.
Ceux qui avaient un HD en standard étaient upgradés avec un HD de taille supérieure. Je parle là de la série A400 : A410, A420, A440, et du A540).

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par ArchieForEver le Dim 8 Juil 2012 - 16:46

@MikeeMike_2008 a écrit:et non pas imbattable, c'est une révolution...

un st en 87 c'est....(tilt janvier 1987) :wink:
ton prix c'est celui de 88

Et avec le lecteur simple face 360 Ko qu'il faudra changer très vite ...

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par ArchieForEver le Dim 8 Juil 2012 - 16:53

@drfloyd a écrit:Faudrait que tu nous monte un dossier sur l'Archie dans la rubrique pigiste, ca serait sympa. Je pourrais ensuite le mettre en valeur sur le site.

Bonne idée.
Mais d'abord je finis la V2 de ma 'démo technique'.
Je dois y ajouter le scroll hard horizontal au pixel près pour montrer que Stapha92 ne maîtrisait pas grand'chose sur l'Archie, en témoigne sa logorrhée (*) remplie de sophismes pseudo techniques.

Au rythme où ça avance c'est pour très bientôt.

(*) : Besoin maladif de parler qu'éprouvent
certains sujets en état d'excitation psychique.

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par drfloyd le Dim 8 Juil 2012 - 17:08

genial. Tant que tu ne produit pas d'article sur l'iPad Mr. Green

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par drfloyd le Dim 8 Juil 2012 - 17:10

@ArchieForEver a écrit:
@MikeeMike_2008 a écrit:et non pas imbattable, c'est une révolution...

un st en 87 c'est....(tilt janvier 1987) :wink:
ton prix c'est celui de 88

Et avec le lecteur simple face 360 Ko qu'il faudra changer très vite ...


Non à la rentré 1987 il est passé brusquement à 2990FF et avec à la surprise générale un disque double face intégré (je ne le savais meme pas !!! Je crois que personne ne le savait)... de quoi dégouter totalement ceux qui avait acheté la becane 1 mois avant......

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par rocky007 le Dim 8 Juil 2012 - 17:50

@ArchieForEver a écrit:
Heureusement il y a des gens qui savent évoluer : passer d'un courant politique à un autre, adopter une philosophie de la vie qui évolue au gré du temps, de ses rencontres, de son expérience, de ses lectures, de sa réflexion et de sa capacité de critique et d'auto critique.
Ca s'appelle grandir, devenir mature, en bref : user de ses capacités intellectuelles pour évoluer, et ne pas rester arc bouter sur des biais originaux.
Ta peinture c'est celle du psycho rigide.

pour quelqu'un qui essaye de coder une démo depuis 25 ans et qui agresse quiconque sur internet qui oserait parler contre l'archimède, je te trouve bien mal placé pour donner des conseils.



@ArchieForEver a écrit:Avoir un lien passionnel avec un ordi ou sa voiture, faut consulter. Très vite.

Définition de passionnel : Qui est inspiré par une passion.
Est-ce donc si malsain d'être passionné ?

et pour ton info, un psychorigide, c'est tout l'inverse. utilises les mots dont tu connais la signification exacte.

( Une personne psychorigide est généralement perçue comme froide,
logique, carthésienne, désespérément raide et dénuée de fantaisie,
d'impulsivité et d'affectivité.
)


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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par MikeeMike_2008 le Dim 8 Juil 2012 - 18:40

Non à la rentré 1987 il est passé brusquement à 2990FF et avec à la surprise générale un disque double face intégré (je ne le savais meme pas !!! Je crois que personne ne le savait)... de quoi dégouter totalement ceux qui avait acheté la becane 1 mois avant......



pourtant pour un passionné de st de la première heure je suis étonné !! plus on se penche sur le st et plus on se rend compte de tous ses défauts de conceptions (et c'est pas les moindres, et comme tu dis malheur aux premiers possesseur de st que ce soit le prix de vente lors de sa commercialisation ainsi que le lecteur de disquette... ils se sont pris une sacrée banane Mr. Green )... pour un ordinateur confectionné avec soin !!! et professionnel de surcroit !!! :lol:

la seule chose qui a changé sur le 500 c'est de passer des roms V1.2 a V1.3 et ca n'a aucun effet pour le tout venant (qui utilise les jeux comme les utilitaires), sauf pour les programmeurs car les registres copper n'ont plus les même adresses et 2/3 autres petits trucs finalement le 500 est très très bien concu dès le départ pourtant c'est un ordinateur fait a la va vite !!!..... personne n'est décu dans ses deux versions tous les programmes restent compatible a 100%.... un perfect a tout points de vue et surtout hardware Razz

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par rocky007 le Dim 8 Juil 2012 - 19:40

il n'y a qu'une chose simple à comprendre :

L'Atari St s'est vendu à plusieurs millions d'exemplaires, vente supérieur à l'Amiga. Cela prouve simplement que s'il s'est vendu aussi bien, c'est que l' Atari ST a lui aussi des nombreuses qualités.... et ces millions d'acheteurs ne l'ont surement pas acheté que pour sa prise MIDI.

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par TOUKO le Dim 8 Juil 2012 - 20:38

Archie, même à ce prix t'avais quoi le 305/310 soit 512ko/1 Mo de ram, au même prix t'avais mieux sur amiga .

@ArchieForEver a écrit:
Heureusement il y a des gens qui savent
évoluer : passer d'un courant politique à un autre, adopter une
philosophie de la vie qui évolue au gré du temps, de ses rencontres, de
son expérience, de ses lectures, de sa réflexion et de sa capacité de
critique et d'auto critique.
Ca s'appelle grandir, devenir mature, en
bref : user de ses capacités intellectuelles pour évoluer, et ne pas
rester arc bouter sur des biais originaux.
Ta peinture c'est celle du psycho rigide.
Excellent le conseil d'un mec qui reste bloqué sur l'archimedes, et lui voue un culte que personne ici n'a pour l'amiga ou le ST . .

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 12:18

@rocky007 a écrit:il n'y a qu'une chose simple à comprendre :

L'Atari St s'est vendu à plusieurs millions d'exemplaires, vente supérieur à l'Amiga. Cela prouve simplement que s'il s'est vendu aussi bien, c'est que l' Atari ST a lui aussi des nombreuses qualités.... et ces millions d'acheteurs ne l'ont surement pas acheté que pour sa prise MIDI.

Peut-être pour son prix aussi non ? Quelle a été l'évolution des prix ST/Amiga ? Lequel est resté le moins cher au fil du temps ?

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par rocky007 le Lun 9 Juil 2012 - 13:03

@Warhol a écrit:
Peut-être pour son prix aussi non ? Quelle a été l'évolution des prix ST/Amiga ? Lequel est resté le moins cher au fil du temps ?

c'est possible en effet... l'écart de prix était assez important les 3 premières années, ce qui a probablement boosté les ventes d'Atari.

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par youki le Lun 9 Juil 2012 - 13:16

Ce que je me souviens, c'est quand je voulais l'Amiga, il etait au environs des 17 000F . (sans ecran il me semble)



Puis le St est apparu a 9990F avec Le moniteur et un lecteur de disquette externe.



Puis tres rapidement le STF , a 4990F .

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par TOUKO le Lun 9 Juil 2012 - 13:19

En 89/90 (je suis plus trop sur de l'année par contre) j'ai payé mon A500 3490 frs, et pour ce prix, j'ai eu la même somme en jeux en plus .

En 87 le 500 était à 9000 frs .

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 13:43

@TOUKO a écrit:En 89/90 (je suis plus trop sur de l'année par contre) j'ai payé mon A500 3490 frs, et pour ce prix, j'ai eu la même somme en jeux en plus .

En 87 le 500 était à 9000 frs .

Pourtant Doc nous parlait de 2990 Frs en septembre 1987 et on a vu qu'il était à 3990 début 1987 …

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par rocky007 le Lun 9 Juil 2012 - 14:09

j'ai relu un peu mes archives :

Titre hebdogiciel n° 112 6 décembre 1985 : Amiga : Beau mais cher ! ( 18000 F
)
Tire hebdogiciel n° 124 28 février 1986 : Atari c'est reparti ( sortie du 520stf à 5990 F )

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 14:17

18 000 Frs … le SMIC était à 4400 frs brut …

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Message par youki le Lun 9 Juil 2012 - 14:31

@TOUKO a écrit:En 89/90 (je suis plus trop sur de l'année par contre) j'ai payé mon A500 3490 frs, et pour ce prix, j'ai eu la même somme en jeux en plus .

En 87 le 500 était à 9000 frs .
Le 500 quand il est sorti etait a 4790F , il me semble bien. Il n'a jamais était dans les 9000f. (a moins peut etre avec ecran)

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par A1WSX le Lun 9 Juil 2012 - 14:47

@youki a écrit:
@TOUKO a écrit:En 89/90 (je suis plus trop sur de l'année par contre) j'ai payé mon A500 3490 frs, et pour ce prix, j'ai eu la même somme en jeux en plus .

En 87 le 500 était à 9000 frs .
Le 500 quand il est sorti etait a 4790F , il me semble bien. Il n'a jamais était dans les 9000f. (a moins peut etre avec ecran)

Oui, 9000 F avec l'écran. C'est en tout cas le prix affiché sur une pub de la boutique Electron, source : Tilt No.41 d'avril 1987 pages 34-35.

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Message par MikeeMike_2008 le Lun 9 Juil 2012 - 14:50

le st était au même prix qu'un cpc 6128 donc forcément ca facilite les ventes....

mais pour un vrai 16bits fallait mettre un peu plus Mr. Green

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Message par rocky007 le Lun 9 Juil 2012 - 14:51

@MikeeMike_2008 a écrit:le st était au même prix qu'un cpc 6128 donc forcément ca facilite les ventes....

mais pour un vrai 16bits fallait mettre un peu plus Mr. Green

ah bon, peux-tu me dire la différence de bits entre un 68000 Atari ST et un 68000 Amiga ? ( hormis celle qu'Atari à mise à l'amiga ? :albino: )

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par youki le Lun 9 Juil 2012 - 14:56

Le 68000 de l'Amiga, il est vachement mieux... vu qu'il n'est cadencé qu'a 7.14Mhz contre 8 Mhz pour celui de l'Atari ST... tu sens beaucoup mieux les bit...s...

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 15:04

Et c'est reparti !! MDR

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Message par TOUKO le Lun 9 Juil 2012 - 15:19

@A1WSX a écrit:

Oui, 9000 F avec l'écran. C'est en tout cas le prix affiché sur une pub de la boutique Electron, source : Tilt No.41 d'avril 1987 pages 34-35.

C'est probable, je trouve 2 tarifs, 9000 frs, et 4490 frs (ca me paraissait peu pour l'époque 87) ..
Donc si c'est 9000 avec écran, le prix de 4490 est crédible .

Quoique un écran à 4500 frcs ?? Shocked

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Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 15:23

Et ça en janvier 1987 TOUKO :

[/quote]

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Message par A1WSX le Lun 9 Juil 2012 - 15:37

@TOUKO a écrit:
@A1WSX a écrit:

Oui, 9000 F avec l'écran. C'est en tout cas le prix affiché sur une pub de la boutique Electron, source : Tilt No.41 d'avril 1987 pages 34-35.

C'est probable, je trouve 2 tarifs, 9000 frs, et 4490 frs (ca me paraissait peu pour l'époque 87) ..
Donc si c'est 9000 avec écran, le prix de 4490 est crédible .

Quoique un écran à 4500 frcs ?? Shocked

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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par A1WSX le Lun 9 Juil 2012 - 15:38

S'agissait-il de l'A1000 dans ce cas, le A500 étant alors en réservation ? scratch

Wé, dans le Tilt de juin 1987, en page 43, la pub de la boutique Electron indique les modèles d'Amiga cette fois :
- Amiga 1000 : 8990 F
- Amiga 500 : 4700 F


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Re: ST - AMIGA, le topic de ceux qui ont eu les 2 à la fin des annees 80

Message par Warhol le Lun 9 Juil 2012 - 15:48

Et où la date de ton document là ?

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