du TRS80 à... Android

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du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Jeu 19 Jan 2012 - 22:28

Un graph interessant qui montre l'evolution de la micro depuis les années 70 !

On y découvre la part de marché de chaque type d'ordinateur en %


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Re: du TRS80 à... Android

Message par MacDeath le Ven 20 Jan 2012 - 17:01

Sympa mais c'est à mettre avec un autre graphique montrant la quantité de ces machines aussi.

En effet on pourrait vite croire que les PC se vendent moins alors que c'est surtout que le parc augmente considérablement de par justement l'apparition de nouveaux types comme les Androïds, qui ne prennent pas la place des PC mais s'additionnent à eux.


Sinon ils sont où les Amstrad CPC et PCW ? :)

Et les ZX Spectrum et clones ? MSX ?

erf, c'est un document Américano Américain d'étatz'uniens...

ça n'a rien a voir avec le marché européen ni même français.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Ven 20 Jan 2012 - 17:04

bah c'est une repartition en %...

si le parc augmente, il augmente encore plus vite pour android jsutement ! La part de marché du PC/Windows s'éfondre, personne ne peut dire le contraire.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par MacDeath le Ven 20 Jan 2012 - 17:13

Voui mais le marché lui même explose avec un nombre de machines bien plus grand quand même...

une tablette Android c'est pas la même fonction qu'un PC de table...

l'Android est un nouveau produit qui s'est créé son propre marché, en quelque sorte, même si ça reste de fait un ordinateur.

Après c'est vrai aussi que le casual qui n'a besoin d'un ordinateur que pour surfer sur le net, les consoles de jeux modernes suffise aussi à le faire, bien souvent.

Et puis un PC ça se garde quand même quelques années.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Ven 20 Jan 2012 - 17:17

désolé un transformer prime sous android remplace completement un netbook... en mieux ! Tu n'est pas sans savoir aussi que le iPad a fait écroulé le marché du netbook...

Ce n'est pas un nouveau besoin, c'est le marché qui évolue.... et le PC est franchement en recul...

la tendance actuelle à la maison c'est d'avoir 1 pc et une tablette, et non plus un PC fixe et un PC portabe.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Ven 20 Jan 2012 - 18:32

Ce graph m'interesse en fait surtout pour les micro des années 70-80

Je suis surpris de la part de marché du TRS80 en fait, et don bon succès de l'Atari 400/800.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par vingazole le Ven 20 Jan 2012 - 23:39

Mon premier ordi c'était un TRS-80 (le modèle "Color Computer 2") mais je vais finir par croire que je suis un cas isolé...

(Quoi mon cas m'isole ?)

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Re: du TRS80 à... Android

Message par Bluntstick le Ven 20 Jan 2012 - 23:45

C'est vrai qu'on voit ni ZX Spectrum, ni Amstrad CPC. Si ça fait parti des "autres", franchement je comprend pas.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Ven 20 Jan 2012 - 23:47

C'est normal les ventes de ces machines sont totalement insignifiantes face au TRS80 et au C64 !!!

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Re: du TRS80 à... Android

Message par MacDeath le Sam 21 Jan 2012 - 3:07

C'est surtout un graph sur le marché Américon... là ou les ordis européens comme Amstrad et Spectrum n'ont pas percé (et n'ont même pas été distribués...)

Pour preuve, les NeXT ont ils été aussi courants en Europe et notamment en France ?
Perso j'en ai jamais vu...

Quand aux Atari 400/800... on peut pas dire qu'ils aient eut une part aussi significatrice en Europe, saturée par les machines "Z80"...dans les 80's...



Enfin, "PC" c'est super générique au final, ça va des PC homebrew aux IBM PC originaux aux Amstrad PC et autres Compaq, Toshiba, HP... et que sais-je.

Après ça serait justement marrant d'avoir un tel graph plus détaillé, avec les parc globaux en machines, pour l'Europe et la France...

En 1982 en france, un ordi qui se vendait à 50.000 exemplaire c'était un best seller (ORIC ?), en 1989... il fallait plus voir un parc de 1.000.000 de machines (genre l'Amstrad CPC...) car justement le marché à Explosé en peu d'années.

Un constructeur qui avait imposé son format autour de 1985 devait surtout fiabiliser sa production pour fournir et non évoluer sa gamme... ce que firent Atari avec le ST ou Amstrad avec le PC1512 ou le CPC...

En 3 ans le ST n'a pas tellement évolué mais à baissé de prix... et c'est bien vendu alors.
Tramiel n'a pas lancé l'évolution mais la fabrication optimisée... Sugar aussi (CPC cost downs...)
et arriver à se fournir en RAM était l'objectif...

Et puis il faut aussi faire la part entre le parc pro et le parc particulier...

les Thomsons (TO/MO) ont fait du chiffre rien que passque l'éducation nationale en a pris un gros paquet, mais "at home" c'était la cata... et au final peu de "gamins" ne les ont vrai_ment manipulé "tout les jours"... car ils dormaient dans les salles informatiques des collèges...

En ça les Amstrads, ST et Migas en france ont eut un vrai impact sur la jeune généraion alors que les "vieux" qui bossaient en entreprise sur des PC (voire PCW ?) ont été moins marqués avec pourtant un parc globale plus important...

en 1989 (autour,) le PC est finalemnt devenu un vrai support de jeux...
Pourtant encore plein (trop) de CGA foireux, mais des conversions résolument 16 bit pour les jeux résolument Micro (Populous anyone ?) bien que quasi pas de possesseurs de cartes son, ni même de EGA couleur à domicile.



Joystick (Hebdo ou pas) qui couvrait surtout les CPC, ST, Amiga et PC d'ailleurs... en 1990...

Moi au collège (début des 90's...) en cours de technologie, on avait des salles avec MO5 encore (lol les cours de basic...) et sinon aussi des salles avec des PC XT "CGA" monochrome (CGA ou Hercule ? erf je sais plus...) pour les cours de tableurs... des PC à 8 MHz quoi (des XT donc)
Marrant d'ailleurs c'étaient les moniteurs Monochromes Oranges... j'aimais bien ça... Plus chaud que du vert ou N&B...



Idem pour les PC "compatibles".

en 1987... peu de gens avaient ça à la maison, mais dès le début des 90's ils ont fleuris "at home" car ils étaient en seconde main, les boites changaient leur parc, et les employés en récupéraient pleins pour moins cher donc...

Moi même en 2ans de collège, je suis passé de celui qui avait un PC super puissant et bourrin (de récup d'ailleurs), pourtant un AT 286 8-12mhz (bouton turbo) 640Ko RAM et HDD 80meg (en fin de vie), EGA couleur (la classe), double lecteur : 5"1/4 HD (1,2 megs) et 3"1/2 HD (1,44 megs...)
(la super classe absolue pour les conversion piratage entre les PCistes 5"1/4 et 3"1/2...)

qui finalement arrivait même a être jouable sur les jeux pas trop action face aux ST et Migas... (ah, Populous en EGA... Figther Bomber aussi, LHX copter...Disc de Loriciel... Low Blow, Indiana jones 3 "Scumm", Loom, etc...)

Alors que les potes n'avaient que des CGA ou Tandy... souvent des XT (PC1512... Olivetti... etc...)
à un PC finalement pourris car en 2 ans j'ai vu fleurir les VGA à 16Mhz minimum... puis 386... puis etc...

LA notion de parc existant et parc actif étant d'ailleurs très intéressante (avec les dâtes) mais aussi assez difficile à établir... certaines machines ayant eut 2-3 propriétaires, voire plus...

Ainsi peut être facilement 1/4 ou 1/3 minimum des Amstrad CPC ont eut un second priopriétaire...(voire la moitié ?)

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Sam 21 Jan 2012 - 8:57

je ne sais pas si c'est un graph mondial ou US uniquement par contre...

Ca serait passionnant de voir le meme graph pour le parc francais.

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Re: du TRS80 à... Android

Message par MacDeath le Sam 21 Jan 2012 - 14:40

C'est normal les ventes de ces machines sont totalement insignifiantes face au TRS80 et au C64 !!!
le TRS80 c'est vendu à combien de pièces ? c'est un modèle unique ou une gamme complète avec plusieurs specs ?


Wikipédoc in engrish :

the company sold over 10,000 TRS-80s Model Is in its first one and a
half months of sales, and over 200,000 during the product's lifetime
houla en effet, c'est énorme, c'est gigantesque, surement le numéro 2 mondiale absolue...

avec un durée d'exploitation (production) de 4 ans (1977 à 1981...) et 200.000 pièces vendues...

Assurément le CPC est à la ramasse avec ses 3 millions de pièces...


Comme je l'ai dit, le marché de 1975 à 1980... la quantité totale est résolument dérisoire par rapport à 10 ans plus tard.

Donc oui, le TRS80 est "leader" en part de marché d'un marché infime par rapport a celui de la période CPC/ST/Spectrum/C64/MSX/amiga/IBM PC & Compatibles et autres Japonnaiseries de NEC...


IBM modèle 5150... 1981, suivi en 1983 par le XT puis le AT 286...
Ce PC d'IBM à lancé la vague d'achat d'ordinateur par les entreprises, alors que le Sinclair ZX81 à lui lancé la vague des ordis pas chers à domiciles pour les hobbyistes...


Si le marché d'avant 1981 est important au niveau de la technique et de l'historique, avec un paquet de trucs qui se mettent en place, des standards, etc...

les 70's (et avant) c'est la protohistoire et la genèse.

Les Années 80 sont vraiment la consécration de l'ordinateur partout et pour tous...

Les 90's, c'est le PC qui s'impose (Microsoft donc...) et l'internet qui arrive.

Les 2000's c'est la portabilité et les synergies entre gadgets et ordis et objets "nomades".


Bon le CPC fut quand même surtout une aventure d'europe de l'ouest...

Limité aux Espagne, UK, Allemagne, France et un peu Australie aussi... Grèce aussi d'ailleurs.

un peu comme les MSX qui furent un phénomène Japonais donc...

le PCW est souvent considéré à tort comme une machine à écrire... car il fut commercialisé en tant que tel...

Quand au spectrum, c'est un standard qui c'est vachement bien vendu, mais par rapport au C64 il y a eut plus de gammes et modèles en fait, et du clonage qui donc ne compte pas vraiment en tant que tel.

Ce format c'est en tout cas imposé dans le bloc soviétique... mais parles t'on alors de marché ? puisque bloc non capitaliste...?

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Re: du TRS80 à... Android

Message par drfloyd le Sam 21 Jan 2012 - 14:42

tu n'arrive pas à comprendre que c'est un graph en part de marché, et donc oui la part de marché du TRS80 a été enorme...

L'Amstrad CPC c'est une goutte d'eau entre 1984 et 1990

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Re: du TRS80 à... Android

Message par Lesarthois le Sam 21 Jan 2012 - 15:30

@MacDeath a écrit:Ce format c'est en tout cas imposé dans le bloc soviétique... mais parles t'on alors de marché ? puisque bloc non capitaliste...?
Il s'est imposé de part sa facilité de fabrication, et encore...
Quand on fouille un peu, il y avait de tout en copies.
Celui que je préfère, c'est définitivement l'Agat, copie d'Apple II partiellement compatible :


En fait y'avait des copies selon les besoins, et aussi selon les pays satellites. Typiquement les pays satellites avaient plus droit a des ordis pas cher pour tous leurs besoins, donc presque uniquement des copies de Spectrum, alors que dans l'Union Soviétique, les Spectrum c'était plutôt pour les écoles et petites entreprises, pour les grosses entreprises il y avait des machines plus puissantes tels que les ordinateurs 16bits fabriqués par Elektronika, des compatibles PC, et après pour les mainframes il y avait carrément des collaborations technologies entre entreprises Américaines ou Japonaises et l'Union Soviétique, ce qui assurait une compatibilité et un support bien meilleur...

Pour savoir aussi le nombre d'unités produites c'est un poil compliqué aussi, les machines étaient réservées surtout aux entreprises et que même si le citoyen Soviétique pouvait en acheter, c'était cher, il n'y avait quasi aucun logiciel additionnel en dehors des logiciels de base fournis avec la machine, il y avait souvent pénurie...
Et en plus il n'y a pas de comptabilité! Etrange pour un pays aussi "organisé" mais dans les faits, les entreprises recevaient des matières premières et/ou des composants, et le nombre d'ordinateurs était en fait estimé (puisque l'Union Soviétique était parfaite, il ne pouvait pas y avoir de ratés).
Y'a aussi cette histoire marrante et peut-être fausse d'une entreprise d'électronique à qui on avait demandé de faire des ordinateurs... au kilo! Parce que les papiers officiels ne comportaient pas de case unité mais uniquement de poids!
L'entreprise décida alors de fabriquer des ordinateurs avec coque en métal épais et joints, soit-disant a destination "militaire et industrielle lourde"...

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