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docteur, j'ai mal au MSX

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Message par rkn14 Ven 9 Déc 2011 - 20:07

Hello,

J'ai chopé un joli MSX récemment et malheureusement il ne fonctionne pas.

C'est un Canon V20 64K

Il a pourtant peu servi, en très bon état extérieur, idem pour les cables.

le symptome :
Quand je l'allume, la télé émet un buzz (plus ou moins régulier), et l'affichage semble sauter de 4/3 à 16/9 sans arrêts...

remarques :
1 - ca vient pas de la télé
2 - en insérant doucement la fiche du cable vidéo le buzz varie, et j'ai pu voir quelques fois une ou 2 lines de texte, presque illisible, mais qui pourrait être l'invite du système ?

comme je disais le cable a l'air en bon état...

Si quelqu'un a une idée, voir une solution, ça serait super !

merci
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Message par Nodoka75 Ven 9 Déc 2011 - 23:42

Je commencerais par nettoyer les connecteurs du câble, au coton-tige et à l'alcool à 90°.

Si tu as un multimètre sous la main, vérifie la continuité de chaque broche du câble.
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Message par rkn14 Sam 10 Déc 2011 - 0:56

cable nettoyé et testé, fonctionne bien apparemment.

J'ai ouvert la bête (2 vis :)), pas un gramme de poussière à l'intérieur.
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Message par olive666 Sam 10 Déc 2011 - 12:42

Hello
J ai appris un petit truc recemment , de quelqu un qui connait bien
si le sypmtome est le changement de format sur ta tele
il y a peut etre une solution (meme si j connais pas du tout la machine )
c est de dessouder couper enfin isoler la broche no 8 dans la
peritel . en general ca marche , c est lié a l auto commutation
si je ne m abuse . ce qui fait que tu devras mettre sur le canal toi meme.
cette console a t elle l auto commutation ?
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Message par rkn14 Sam 10 Déc 2011 - 12:49

Vu l'âge du MSX, je pense qu'il doit pas y avoir d'auto-commutation. Si ?
J'ai pourtant un autre MSX, soit d'une autre marque, j'ai pas ce soucis.
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Message par rkn14 Sam 10 Déc 2011 - 12:53

source Wikipedia :

La broche 8 exploite le signal « commutation lente » provenant de la source, laquelle commute l'entrée vidéo ainsi que le type de signaux vidéo à exploiter :
0 V signifie « pas de signal », ou signal interne (exemple : fonctionnement courant du téléviseur) ;
+6 V signifie : sélection de l'entrée audio/vidéo auxiliaire et format d'image 16:9 (évolution technique postérieure à la norme d'origine) ;
+12 V signifie : sélection de l'entrée audio/vidéo auxiliaire et format 4/3.

Ca vaudrait le coup d'essayer ce que tu dis, par contre je sais pas trop comment m'y prendre pour isoler la broche sans la casser, et pouvoir la rétablir plus tard.
Vais chercher un coup sur le net, merci pour la piste en tout cas
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Message par rkn14 Sam 10 Déc 2011 - 13:05

Wikipedia ajoute ceci sur la boche 16
La broche 16 est un signal provenant de la source, qui indique si le signal est en RVB ou composite :
0 V - 0,4 V composite ;
1 V - 3 V (nominal 1 V crête) RVB seulement.


Je viens de démonter la prise péritel, au bout du câble.
Un truc m'étonne (après c'est la première fois que je fais ça, m'y connais vraiment pas bcp en électronique) :
Les broches 8 et 16 sont reliées entre elles par 2 résistances, et les 2 résistances reliées au fil rose du cable.

C'est normal docteur ?

EDIT : photo
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Message par rkn14 Sam 10 Déc 2011 - 13:49

Bon ben après avoir couper le fil sur la broche 8, je n'ai plus l'image qui saute, mais j'ai toujour le buzz, et aucune image (ecran noir)
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Message par Nodoka75 Sam 10 Déc 2011 - 14:18

Question idiote, le câble de l'autre msx est compatible avec celui-ci? Si oui tu seras vite fixé sur l'origine du bruit.
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Message par fanfoua Sam 10 Déc 2011 - 22:33

Salut,

Je suis la personne par qui notre ami ici présent a eut l'MSX... Honte sur moi.
Si ce topic pouvait résoudre le petit souci ça serait super.

Ce que je peux vous en dire c'est que je l'avais récupérer il y a dix ans de ça d'un prof, après l'avoir aidé a déménager. Le msx a fonctionné chez moi, en tout cas l'affichage, pour le reste je ne savais pas m'en servir et finalement je l'ai remisé tout ce temps.

Il y a deux semaines je le mets a l'échange sur le forum et récupère donc une lynx 2 qui me satisfait pleinement. J'aimerais qu'il en soit autant pour rkn14.
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Message par oiseau de proie Sam 10 Déc 2011 - 23:19

Tu n'as pas la possibilité de le tester sur un autre écran pour être définitivement sûr ?
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Message par rkn14 Dim 11 Déc 2011 - 12:35

hello,

le cable de mon autre MSX n'est pas compatible. Le DIN est légèrement différent.
Mais oui, je l'ai testé sur 2 télé différentes, même constat.

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Message par Nodoka75 Dim 11 Déc 2011 - 14:56

fanfoua, tu n'as rien à te reprocher car c'est bien le téléviseur le fautif, plus exactement l'évolution des normes et des techniques de fabrication.

Vu qu'à l'origine le 16/9e n'existait pas, et qu'une tension inférieure à celle de la commutation vidéo existante a été choisie pour commander le passage au 16/9, c'est donc aux téléviseurs de se débrouiller.

Et c'est là que ça se corse, car selon le modèle, le téléviseur ne réagira pas de la même façon. Il faut donc s'arranger pour que le signal soit compris par les téléviseurs récents.

Justement rkn14, avais-tu mis les tv sur le canal AV lorsque tu as testé?

Je serais curieux de la tension pésente aux broches de commutation, les 8 et 16. As-tu de quoi remettre le câble tel qu'il était avant ta manip? Sinon j'ai un fer, et je ne suis pas très loin,car dans le 19e...

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Message par rkn14 Dim 11 Déc 2011 - 15:19

salut,

oui j'ai bien mis les télé sur AV.

Pour la tension sur les broches, je dois pouvoir tester avec mon multimètre non ?
Mais où dois tester exactement le + et - ? (suis pas fortiche encore une fois)

Sympa ta proposition.
j'ai aussi un fer à souder mais je suis très nul en soudure Sad
J'ai une mauvaise vue, et plutôt la tremblote :p

Si c'est envisageable pour toi, je peux t'amener le cable, la machine, et de ces 4, en effet t'es pas loin :)
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Message par Nodoka75 Dim 11 Déc 2011 - 15:57

Pour mesurer la tension, tu mets le + (le rouge) sur la broche à mesurer (ici la 8 et après la 16), et le - (le noir) sur une des masses, la plus facile à trouver c'est celle qui entoure toutes les broches et qui donne sa forme à la péritel. Mais je ne vois pas de fil dessus sur ta photo? Sinon sur la broche n°18 d'après Wikipedia.

On peut se voir, pas de souci, mais le hic c'est que je n'ai pas de téléviseur pour tester après soudure (because pas de place chez moi).
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Message par rkn14 Dim 11 Déc 2011 - 16:53

suis pas sur de bien savoir me servir du multimètre.
C'est un appareil à aiguil, pas affichage numérique...

Si je me suis pas planté, la tension est un peu supérieur à 6V, sur la broche 8 et 16, après les résistances.
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Message par olive666 Lun 12 Déc 2011 - 7:11

alors as tu bien de l image sans la broche 8?
si le buzz continue toujours mais que tu as de l image ce sont
2 problemes differents
en tous cas pour l image , si la tension est juste un petit poil
trop bas , le televiseur aura du mal et 'jonglera ' entre les 2 formats..
le mieux c est d avoir un vieux coucou, qui n a pas de mode 16/9..
pour le son un test simple je pense : y a t il une prise casque sur cette machine ?
(que je ne connais pas) si le son sort bien par le jack c est surement le cable
photos ? y a t il une 'boite' sur le cable ?
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Message par fanfoua Mar 13 Déc 2011 - 23:15

je viens aux nouvelles.... Embarassed
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Message par Nodoka75 Mer 14 Déc 2011 - 0:59

J'ai trouvé ceci, mais pour l'instant ça ne va pas très loin :
http://www.msxvillage.fr/forum/topic.php?pt=2&id=373
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Message par rkn14 Mer 14 Déc 2011 - 9:23

salut,
merci de vous inquiéter pour moi :)

Le hic c'est que là j'ai plein de taff, plus le temps de m'en occuper...

Faudrait que je fasse le test du son en effet, je crois qu'il y a une sortie audio.
En insérant un jeu, si la musique fonctionne c'est que le msx marche.
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Message par fanfoua Mer 14 Déc 2011 - 11:06

ca prendra le temps qu'il faut, au pire je reste dispo. Bon courage!
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Message par fanfoua Ven 23 Déc 2011 - 20:51

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