atari 2600 zoné ?

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par iral le Mer 18 Sep 2013 - 20:42

Merci de tes lumières. Par contre je me sens pas du tout de démonter ma console. Ce sera du noir et blanc pour moi donc.

Pas si bien que ça pour l'atari 2600 la 7800 donc. C'est dommage c'est pour ça que je l'avais prise Sad

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Lesarthois le Mer 18 Sep 2013 - 20:55

La mienne marche parfaitement avec les jeux 2600. C'est juste un petit problème matériel que tu as eu avec la tienne, pas de chance.
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Urbinou le Jeu 19 Sep 2013 - 15:02

C'est étrange ça... c'est pas bêtement le switch bw/color en mauvaise position ? (s'il existe sur 7800, je ne sais pas je n'en ai pas). Parce que si un jeu 7800 sort correctement via la peritel, je ne vois pas de raison logique pour qu'un jeu 2600 ne sorte pas correctement. Tu as essayé avec plusieurs cartouches ?

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par iral le Jeu 19 Sep 2013 - 16:53

Bah oui, le jeu intégré (astéroids) passe en couleur mais toutes mes cartouches 2600 (une vingtaine) sont en noir et blanc.

Non je ne crois pas qu'il y ait de switch.
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Lesarthois le Jeu 19 Sep 2013 - 17:06

Non, il n'y a pas de switch N&B physique comme sur l'Atari 2600, mais de mémoire le bouton Pause en fait office (en fait, seulement sur l'Atari 2600 SECAM ce bouton coupe réellement la couleur. Sur les versions PAL et NTSC, c'est seulement un "ordre" donné au jeu, qui pour les jeux les plus anciens change les couleurs pour des couleurs plus contrastées, et pour des jeux récents comme Secret Cave, fait apparaitre une carte; et pour beaucoup de jeu il ne fait rien).

Et si Urbinou, il suffit de chercher en anglais pour voir que c'est bien un problème de potard couleurs :

http://www.tomshardware.co.uk/forum/88442-25-atari-7800-showing-colour-2600-mode-please

I've fixed it. It was indeed a bad connection either with the colour
pot or a short circuit on the motherboard around the colour pot.
Le problème est que notre Atari 7800 Péritel est unique ;)c'est la seule avec une prise Péritel RVB. Mais bon, je pense que les potards restent les mêmes qu'en PAL.

Eventuellement, une autre solution pour jouer avec les jeux 2600 en 104 couleurs mini c'est une Atari 2600 Jr Péritel (encore une exclu FR cheers) ou une Colecovision avec le module "Cassette de jeux".
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Urbinou le Jeu 19 Sep 2013 - 17:13

En effet, merci pour l'info. Je pensais naïvement que le 7800 natif et "l'émulation" 2600 partageaient les mêmes circuits vidéo de la console. Rien de tel qu'un câble antenne en fait  MDR

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Lesarthois le Jeu 19 Sep 2013 - 17:28

En fait il n'y a pas d'émulation 2600; la 7800 contient un processeur d'Atari 2600 mais boosté en fréquence, (et plus de RAM, plus de possibilités vidéos bien sûr). Quand on met un jeu Atari 2600 dans la 7800, toutes les fonctions avancées sont désactivées et on a une console qui est à 99,99% compatible Atari 2600.

Et le problème existe ailleurs dans le monde, notre Péritel n'est pour rien dans ce problème de couleurs.

Au contraire, quelques Américains et surtout beaucoup d'Européens achètent nos consoles RVB (ce qui accentue encore plus leur rareté, notamment pour la Colecovision et un peu l'Atari 7800).
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par barbarian_bros le Jeu 19 Sep 2013 - 23:27

@Lesarthois a écrit:Bon, j'ai rien trouvé de concluant, mais je pense qu'il faut ouvrir ta console et chercher les potars dedans.

Il y en a deux énormes :

http://www.best-electronics-ca.com/7800%20Pop%20motherboard%20%20PCB%2011.jpg

L'un au l'autre, faut essayer avec précautions. Si ça ne fait rien, les remettre comme ils étaient au départ.
C'est un modèle NTSC ou PAL le lien de ta photo, on voit bien le module RF en haut à gauche.

Le modèle RGB français est très différent, avec une plaque de composants pour la sortie RGB (avec 2 potards) et une plaque de puces surélevée au milieu de la carte-mère, fixée par un support 'tulipe', mais ça doit être soudé, ou alors ça tient bien et faudrait forcer et j'ai pas osé. Apparemment une seul résistance variable sur la carte-mère (la mienne est apparemment une 'révision C' ) :


En tout cas merci pour ce topic, maintenant je sais que c'est probablement simple à réparer mon problème de couleurs sur les jeux cartouches (les jeux 2600 en cartouche apparaissaient en niveaux de vert ou niveaux de rouge, le jeu intégré fonctionne normalement, et j'ai pas de jeux 7800 pour tester si ça marche).

Par contre Atari fait des consoles simples à ouvrir (5 vis), mais l'accès aux composants est compliqué : la plaque de blindage est pas vissée, elle tient part un paquet de petits ergots métalliques qu'il faut redresser pour pouvoir accéder aux composants.


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Re: atari 2600 zoné ?

Message par Lesarthois le Ven 20 Sep 2013 - 7:20

C'est un modèle PAL oui, je n'ai trouvé aucune photo du modèle Péritel. La 7800 est beaucoup moins bricolée et utilisée, sauf en France ou justement on  a la Péritel.
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par barbarian_bros le Ven 20 Sep 2013 - 19:03

Bon après avoir trifouillé un peu les entrailles de la 7800 RGB, j'ai identifié le responsable :


Sur la carte vidéo il a 2 résistances réglables :
- celle du bas, marquée '103' sert à régler la luminosité.
- celle du haut, marquée '501' sert à régler les couleurs : il y a 3 paliers pour les jeux 2600 : Niveaux de gris, couleurs 'moches' (l'équivalent des 8 couleurs de la 2600 SECAM, avec le ciel marron dans Jungle Hunt), et couleurs 'normales' (les 104 couleurs de la version PAL).
Pour les jeux 7800 (en tout cas pour Asteroids), il y a aussi 3 paliers : Niveaux de gris, couleurs moches et clignotantes, couleurs normales.

Le truc c'est que le potard '501' vieillit très mal. sur la mienne j'arrive pour n'importe quel jeu à trouver le bon réglage de couleurs... problème : le réglage est loin d'être fixe : le point pour passer de 'couleurs moches' à 'couleurs normales' n'est pas le même que dans l'autre sens.
Et la zone de transition est très 'vague', le simple fait de poser un tournevis sur le potard modifie l'affichage. Et si j'éteins la console le temps de changer de jeu, ça va... quand je l'éteins plus de quelques minutes le réglage est perdu...

Le problème c'est où trouver ce genre de potard et surtout quelles valeurs doit avoir un potard de remplacement?
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par 65c02 le Dim 22 Sep 2013 - 17:15

Super instructif ce topic.

J'ai cru comprendre en le lisant qu'il n'existe aucun jeu fait spécifiquement pour la palette secam ?!
Si c'est vrai : Bomb on Pixel City est le premier dans ce cas et il n'existe à l'heure actuelle qu'une seule cartouche produite dans ce format. Mr. Green 

héhé je vais m'ouvrir une guinness pour fêter ça  (avant qu'un post m'indique qu'en fait non ert que je n'ai plus d'excuse pour boire ma bière)
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par bfg le Mer 25 Sep 2013 - 18:00

Question de noob, comment je sais si ma 2600 est PAL ou SECAM ?

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par barbarian_bros le Mer 25 Sep 2013 - 19:11

@65c02 a écrit:J'ai cru comprendre en le lisant qu'il n'existe aucun jeu fait spécifiquement pour la palette secam ?!
d'après Atarimania , il n'existe que 14 jeux SECAM d'époque (je compte pas les homebrew sortis après 1990)

-5 édités par Activision, avec un sticker 'S' sur la boite et la cartouche (les PAL ont un sticker 'P')
-8 édités par CBS Electronics, il est marqué sur l'étiquette de la cartouche 'Système TV SECAM'.


@bfg a écrit:Question de noob, comment je sais si ma 2600 est PAL ou SECAM ?
Si tu as des couleurs bizarres très éloignées de celles des screenshots de la boite, par exemple l'arrière-plan du premier tableau de Jungle Hunt représente le ciel, il est sensé être bleu... si il est rose c'est que ta console est une SECAM, ce qui est le cas de toutes les 2600 vendues en France à l'époque.
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par 65c02 le Mer 25 Sep 2013 - 19:45

bah les couleurs sont aussi différentes entre PAL et NTSC

en gros le secam c'est pour les consoles sur prise antenne.
Tu peux aussi deviner en regardant l'image: 
si tu a une autre couleur que les 8 couleurs saturées de la colonne de droite; Tu es en PAL.
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par barbarian_bros le Mer 25 Sep 2013 - 22:15

Oui les couleurs sont différentes entre NTSC et PAL, mais beaucoup moins (104 couleurs en PAL contre 128 en NTSC, le codage est différent, mais la grande majorité des jeux sont bien adaptés, le nombre de jeux PAL est déjà conséquent, avec des différences minimes par rapport aux versions NTSC.
Par contre pour le SECAM, à part les 14 jeux spécifiquement adaptés, les couleurs sont non seulement flashy, mais surtout elles ne répondent à aucune logique (ciel rose, herbe bleue...) puisque les jeux sont adaptés au standard PAL.

En fait le mode Secam est une colorisation du mode N&B de la console :
en N&B il y a 8 niveaux de gris, en  Secam chacun de ces niveaux correspond à une couleur pure saturée.

Par contre ça veut rien dire ça :
"en gros le secam c'est pour les consoles sur prise antenne"
les 2600 NTSC et PAL sont aussi sur prise antenne, même si pour le NTSC c'est une prise antenne de type 'F' à visser.

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Re: atari 2600 zoné ?

Message par 65c02 le Jeu 26 Sep 2013 - 7:38

merci pour ça veut rien dire; c'est trop mignon...

je parle évidement des console française. 
"Les consoles française sur prise antenne sortent du SECAM"

Ca colle mieux comme définition wikipédia ?

:p
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Re: atari 2600 zoné ?

Message par rickyordi le Ven 24 Jan 2014 - 21:16

J'ai une petite anecdote à ce sujet :
Je possède 4 CBS Colecovision et 3 adaptateur N°1 pour 2600. Quand j'enclenche la cartouche de jeu Shtroumpfs en Secam, le bonhomme est vert au lieu d'être bleu, le arbres sont mauves, l'eau est rouge, etc... et de plus j'ai l'impression qu'il n'y a que 8 couleurs, donc c'est normal si la Colecovision est Secam Péritel ?
Par contre avec l'Atari 7800 les couleurs du jeux sont normales avec plus de couleurs, cela veut dire que la console est PAL ?
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