ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par drfloyd le Mer 27 Oct 2010 - 22:09

En tout cas 35 pages de fritage, que du bonheur !

(même si les pro Amiga sont de mauvaise foi depuis le début)

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par MikeeMike_2008 le Mer 27 Oct 2010 - 22:26

mauvaise foi :lol:

l'amiga vient de fêter ses 25 ans

regarde comment il est présenté (et son histoire par la même occasion)

les deux vidéos du 23/07/2010 d'Amiga Museum

c'est ce genre de vidéo qui me faisait rêver en 1985 ....

http://amigamuseum.emu-france.com/


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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Mer 27 Oct 2010 - 23:29

@drfloyd a écrit:En tout cas 35 pages de fritage, que du bonheur !

(même si les pro Amiga sont de mauvaise foi depuis le début)
Depuis le début et jusqu'à la fin ! Wink

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par TOUKO le Jeu 28 Oct 2010 - 9:12

Bon ben tout ça se termine dans la bonne humeur, et la victoire du miga What a Face

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par drfloyd le Jeu 28 Oct 2010 - 9:54

Dans la bonne humeur comme dans MicroNews à l'epoque qui avait tout misé sur la guerre ST-Amiga (et le sexe) pour vendre du papier.

Non pas d'accord, victoire du ST, car je retiens que le ST était une machine complète, et l'Amiga une console à disquettes.

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Jeu 28 Oct 2010 - 10:04

@drfloyd a écrit:Dans la bonne humeur comme dans MicroNews à l'epoque qui avait tout misé sur la guerre ST-Amiga (et le sexe) pour vendre du papier.

Non pas d'accord, victoire du ST, car je retiens que le ST était une machine complète, et l'Amiga une console à disquettes.

+1!!

Et pour preuve que c'est une console, on en vient a comparer l'Amiga a une SNES...

Il serait venu a personne à l'idee de comparer le ST à une SNES...

Je vote pout Staphan92 pour l'amiga. Franchement, ce gars m'épate, il connait les 2 machines et a une très bonne argumentation pour défendre l'amiga. Chapeau.

Tu parles, il est nul , il n'y a aucune mauvaise foi dans ses posts... c'est desesperant... Mad Wink

enfin sauf quand il affirme que l'Amiga a des utilitaires valables!!! :lol:

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par TOUKO le Jeu 28 Oct 2010 - 17:56

@youki a écrit:
Et pour preuve que c'est une console, on en vient a comparer l'Amiga a une SNES...

Il serait venu a personne à l'idee de comparer le ST à une SNES...


Non effectivement, ça serai plutot ST vs TI85 (même CPU), mais la TI est plus puissante

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010 - 18:00

@youki a écrit:

Non pas d'accord, victoire du ST, car je retiens que le ST était une machine complète, et l'Amiga une console à disquettes.


Ton radio reveil est aussi une machine complete ... et je lui prefere une console a disquettes avec un clavier et plein d'utilitaires :lol:

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Jeu 28 Oct 2010 - 18:01

Non effectivement, ça serai plutot ST vs TI85 (même CPU), mais la TI est plus puissante

Ben c'est deja plus flatteur qu'une SNES... comme comparaison.

tu compare le St a un truc pour des intelligents... pas a une console de jeu pour ado boutoneux...

Tu vois quand on te dit que les 2 machines n"ont pas la meme image. le st => PRO - serieux , l'Amiga => Console de Jeu - jouet

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Jeu 28 Oct 2010 - 18:01

BigB a écrit:
@youki a écrit:

Non pas d'accord, victoire du ST, car je retiens que le ST était une machine complète, et l'Amiga une console à disquettes.


Ton radio reveil est aussi une machine complete ... et je lui prefere une console a disquettes avec un clavier et plein d'utilitaires :lol:


hey..c'est pas de moi cette citation, c'est doc.

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par ryosaeba le Mer 3 Nov 2010 - 21:13

Quels sont les meilleurs logiciels de dessin sur St. A l'époque, j'aimais bien degas elite ou neochrome master.

Spectrum était trop compliqué. Deluxe paint bof.

Je me souviens également d'un logiciel permettant de créer des animations en fil de fer.

Au niveau sonore, le noisetracker de Dr satan était pas trop mal, mais la routine soundtrack n'était pas fabuleuse. Elle provenait de St Connexion. Par contre le TCB tracker ou Audio Sculpture étaient pas trop mal.

Je trouvais également DCK Demo très bien fait mais limité.

Au niveau basic, le GFA était fabuleux. Le Stos une grosse merde. L'omikron était pas mal non plus.

Sur Amiga, le devpac et le masterseka. L'amos peu utilisé et le GFA très peu également. Je pense que pour ce dernier il n'y avait pas de compilateur (?).

Au niveau dessin, deluxe paint ne m'a pas accroché mais il était mieux conçu que celui du St.

Au niveau sonore, le protracker et le futur composer (j'adore le son de ce dernier).

Et vous ?


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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Mer 3 Nov 2010 - 21:32

Je me souviens également d'un logiciel permettant de créer des animations en fil de fer.

oui, c'etait un truc pour faire des animations "a la Thalassa!" ...me souvient plus du nom... ce qui m'enerve c'est que je n'arrive plus a me souvenir des noms des trucs que j'utilisais... Sad

Il me semble qu'il y avait un soft de dessin super qui s'appeller Z quelque chose, ou quelque chose avec "BRUSH" .. peut etre Z BRUSH ou Z PAINT , je sais plus.

un autre je pense que c'etait QUANTUM PAINT.

J'avais aussi un modeleur 3d : CAD 3D je pense... avec lequel j'avais les graphismes de mon casse brique "Bizarroid"

J'avais des Sound Tracker sympa sur ST aussi , des clones de la version Amiga.

DEVPACK 2 sur ST etait fabuleux , couplé au GFA tu faisais des merveilles avec!

Enfin niveau dessin ma preference toute machine confondu (meme lpar rapport au soft PC d'aujourd'hui etait NEOCHROME Master )

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par drfloyd le Mer 3 Nov 2010 - 21:34

C'est vrai qu'avec Neochrome sur ST on arrivait a faire des trucs plus facilement que sur les logiciels de dessin de daube qu'on trouve aujourd'hui sur PC

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par ryosaeba le Mer 3 Nov 2010 - 23:21

neochrome etait fantastique.

Quantum c etait 4096 couleurs sur un simple st. mais ce logiciel etait lent.

ce n est pas zz rought ?

il y avait aussi un prg de dessin en gfa basic, gfa paint ? qui permettait d afficher plus que 16 couleurs. En dessin il y avait aussi Dali

l omikron etait egalment un bon basic.


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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Mer 3 Nov 2010 - 23:38

Oui ZZ rough!!! c'est ca!.. je l'adorais celui là aussi avec ses patterns.


ET il y avait aussi le fantastique P.O.V et tout les outils autour!

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par crapahute le Jeu 4 Nov 2010 - 8:08

En dessin vectoriel Arabesque était excellent !

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par drfloyd le Jeu 4 Nov 2010 - 8:15

aujourd'hui quand je veux retouche rune image je suis toujours emmerdé, à l'epoque sur ST je faisais ce que je voulais.

Sinon pourquoi le ST etait supérieur à l'Amiga, une autre raison : SUNDOG !

J'en parle aujourd'hui sur le site : http://www.gamopat.com/article-retrogaming-sundog-atari-st-60241348.html

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par youki le Jeu 4 Nov 2010 - 11:29

Sundog, ... c'est le genre de jeu qu'un utilisateur d'Amiga ne peut meme pas apprehender!... Faut reflechir! Mr. Green

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Dim 7 Nov 2010 - 15:24

@ryosaeba a écrit:Au niveau basic, le GFA était fabuleux. Le Stos une grosse merde. L'omikron était pas mal non plus.

Sur Amiga, le devpac et le masterseka. L'amos peu utilisé et le GFA très peu également. Je pense que pour ce dernier il n'y avait pas de compilateur (?).
Le GFA fabuleux ? Hmmm...
Le GFA était très bien dans le sens ou c'était un basic qui permettait d'apprendre à programmer de façon propre et structurée. Mais si on sort du cadre de l'apprentissage, ça restait un C au rabais. Je préfère n'importe quel C sur ST au GFA. On pouvait le coupler à un assembleur mais c'était dépassé : d'autres langages permettaient d'utiliser l'assembleur directement. Sur Blitz par exemple, on peut avoir des procédures en assembleur et utiliser des passages de paramètres par pile ou registres processeurs.

Et la techno qui explosait dans les années 80 était la POO. Sur ce point, le E sur Amiga était exemplaire. J'ai pas vu de langage orienté objet cité dans les derniers posts...

L'Amos était très utilisé. J'en veux pour preuve les nombreuses évolutions (la PRO était vraiment bonne) et extensions (comme un moteur 3D surface pleines totalement pilotables en basic...). N'oublions pas que la première version de AMOS n'a déjà plus rien à voir avec le STOS. Elle permet, par exemple, de gérer des routines ou des objets par interruption. Pas mal pour un basic...

Le GFA a bien un compilateur sur Amiga. Il n'était pas très utilisée simplement parce qu'il y avait bien mieux sur le mig, bien qu'il soit identique à la version ST (Et encore, au sein d'un OS qui offrait beaucoup plus de fonction que celui du ST, il devenait même meilleur...). De plus, pour l'apprentissage, l'Amiga a eu un Pascal très tot. Et il s'agit d'un langage aussi bon pour l'initiation que le GFA.

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Dim 7 Nov 2010 - 15:27

@ryosaeba a écrit:neochrome etait fantastique.

Quantum c etait 4096 couleurs sur un simple st. mais ce logiciel etait lent.
J'ai expliqué dans un post pourquoi ce nombre de 4096 couleurs est impossible. Il y a en fait 3375 couleurs.

Je sais que tout le monde prétend que c'est 4096 mais mon explication démontre que tout le monde se trompe. D'ailleurs, il suffit d'aller dans le réglage des couleurs de la palette dans Quantum et dans Deluxe paint Amiga par exemple et de les compter :
- Quantum : on peut régler chacune des 3 composantes de 0 à 14. ça fait 15 valeurs par composante et donc 15x15x15 = 3375 couleurs
- Deluxe Paint Amiga : le réglage va de 0 à 15. ça fait 16 valeurs et 16x16x16=4096 couleurs...

Je sais : même sur les boites des logiciels de dessin qui utilisait cette méthode, il était indiqué 4096 couleurs...

Je crois que les STistes se sont fait avoir sur ce coup là... Wink

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par ryosaeba le Dim 7 Nov 2010 - 15:30

Quand je dis peu utilisé, c'est moi qui a très peu utilisé l'amos.

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Dim 7 Nov 2010 - 15:31

@youki a écrit:Sundog, ... c'est le genre de jeu qu'un utilisateur d'Amiga ne peut meme pas apprehender!... Faut reflechir! Mr. Green
Ben on préférait les jeux ou il fallait réfléchir VITE, comme The Settlers. Dommage que le ST ne soit pas capable de gérer un jeu de stratégie temps réel de ce type de façon acceptable...Wink

Et entre Settlers et Sundog, j'hésite pas une seconde. Et je suis pas le seul : The settlers existe encore et en est à la version 7 (je crois). Et Sundog ? cigare

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Dim 7 Nov 2010 - 15:37

@ryosaeba a écrit:Quand je dis peu utilisé, c'est moi qui a très peu utilisé l'amos.
Désolé, j'avais mal compris. J'imagine que tu préfèrais les langages qui permettent une programmation modulaire et bien structurée, vu ce que tu cites.

C'est pas moi qui te donnerait tort... Wink

Et pourtant je trouvais que l'Amos était pas mal. Et il était livré avec une sacré panoplie d'outils, ça c'était nouveau (et déjà le cas avec le STOS il me semble)

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par MikeeMike_2008 le Dim 7 Nov 2010 - 18:33

Franchement stapha92 tu aurais envie de convertir des jeux st ? :lol:

Quand on regarde de ce côté il y a beaucoup plus de conversions mig que st, comment que ça se fait ??? Mr. Green

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par Invité le Dim 7 Nov 2010 - 19:34

Le ST a été plus rapidement abandonné, ne serai-ce que par l'absence de réelle évolution de la gamme ST / STf / STe.

A partir de là, c'est normal que les jeux ST ont fini par être porté sur amiga uniquement. :cry:

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par ryosaeba le Dim 7 Nov 2010 - 19:55

Quels sont les derniers jeux sortis sur St ? Et en quelle année ?

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par Invité le Dim 7 Nov 2010 - 20:04

Pour les jeux venants des éditeurs, je dirais vers 1991-1992.

Après tout est tombé à l'eau.

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par Indus le Lun 8 Nov 2010 - 1:21

1995 avec des jeux comme Substation, Team ou Stardust

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par ryosaeba le Lun 8 Nov 2010 - 19:21

stardust tourne sur St ?

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par Invité le Lun 8 Nov 2010 - 19:23

@ryosaeba a écrit:stardust tourne sur St ?

yop , c'est pas le stardust amiga dwarf ... sorti j'sais plus en 95/96 .. enfin quand plus personne n'avait de st Wink

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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

Message par stapha92 le Mar 16 Nov 2010 - 19:56

@ryosaeba a écrit:stardust tourne sur St ?
Il tourne sur STE. Il est pas mal mais pas au niveau de la version mig.


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Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

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