La provocation est t'elle une obligation ?

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La provocation est t'elle une obligation ?

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La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 1:08

Hello,

Je ne pense pas avoir remarqué un sujet de ce genre donc je lance !!!
Pensez-vous que la provocation est utile dans les jeux vidéo ? Scènes de violences à outrance, références historiques envers les évènements noirs de l'humanité, etc... Pensez-vous qu'il est utile de montrer de la provocation dans les jeux ? Quels buts peut jouer cette provocation !?!

A vous !!! Mr. Green

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 1:15

Tout dépend de ce que tu entends par provocation mais dans l'absolu, je dirai que la provoc' est nécessaire.


Encore que cela dépend du type de jeu... Les scènes horribles de Resident Evil renforce l'ambiance et la crainte de se faire avoir par les monstres ( encore que R.E. ce n'est pas ce qu'il y a de plus gore/effrayant )...

Dans Grand Theft Auto nous avons énormément d'allusion à la drogue, au sex...
Et autant je trouvais ça super bien mené dans Vice City, totalement nécessaire, totalement fun créant l'univers Vice City, autant San Andreas, même si j'ai personnellement bien aimé, pour beaucoup c'était trop voir carrément malsain...


Sortir un jeu pour réduire des crânes en bouillie à la chaine m'amuserait mais je doute de l'intérêt véritable du titre...



ps: et que Famille de France arrête de nous casser les couilles dès qu'il y a un mot mal placé sérieux...

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Cervantes le Jeu 17 Juin 2010 - 1:23

Tu entends la provocation au sens violence je présume ?
Bon, j'ai du mal à comprendre où tu veux en venir, disons qu'il faut qu'elle soit utilisée à bon escient.

Il me paraitrais absolument saugrenu de faire saigner un cheval dans Léa Passion par exemple, au contraire, dans un GTA, c'est nécessaire pour l'immersion.

Combien de fois vous-êtes vous dit: "' 'tin je lui colle une balle dans la tête et rien ne gicle ?"

Pour moi, c'est nécessaire, je ne comprends d'ailleurs pas le sens de ta question, un Resident Evil sans sang n'est plus un Resident Evil. La violence est dosée en fonction de l'ambiance que l'on veut donner au jeu.

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 1:41

Je parle non seulement de la violence mais de la provocation au sens large... Des références racistes dans certains jeux par exemple ( n'ayant pas spécialement pour contexte la seconde guerre ). Des scènes érotiques voir porno, etc...

Pour ma part, je n'ai, par exemple, pas trop compris ce que venaient faire des croix gammée dans "Doom" !!! What the fuck ?!?

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par FulRoro le Jeu 17 Juin 2010 - 1:49

J'ai du mal à cerner ce dont tu veux parler... Pour moi la provocation c'est "vazy tu me cherche?"

ben la provocation comme tu l'entends est parfois obligatoire dans certains jeux pour qu'ils soient ce qu'ils sont, comme GTA, Borderland, Conker,....
Mais certains jeux l'utilisent trop, ce qui les rends mauvais (fallout brootherood of steel par exemple, qui en mettant de la violence verbale et des gros nichons partout fait perdre un charme de la série et le rend encore plus mauvais).

A mon gout ça dépends donc des jeux, de la série

PS: t'aurais du mettre + d'options dans le sondage

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 1:56

@FulRoro a écrit:J'ai du mal à cerner ce dont tu veux parler... Pour moi la provocation c'est "vazy tu me cherche?

La provocation désigne tout élément qui peut choquer de près ou de loin le spectateur... ( violence, vulgarité, contenu dégradant etc... )

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Cervantes le Jeu 17 Juin 2010 - 1:56

Rares sont les jeux contenant du porno, le dernier que j'ai en tête n'était même pas le jeu lui-même mais un mod, le Hot-Coffee qui avait défrayé la chronique à l'époque. Je veux des noms sinon !

En ce qui concerne la croix gammée dans Doom, c'était une référence à Wolfenstein je crois ou de la pure provocation, une façon de dire "oloz je mets une croix gammée dans mon jeu trop chanmé tavu je suis trop dark".

Et puis les jeux ont des signalétiques, c'est pas pour les chiens !

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 2:07

@Cervantes a écrit:Rares sont les jeux contenant du porno, le dernier que j'ai en tête n'était même pas le jeu lui-même mais un mod, le Hot-Coffee qui avait défrayé la chronique à l'époque. Je veux des noms sinon !

Pourtant le porno est un genre à part entière dans le domaine des jeux... Méconnus en Europe, il y en a un bon paquet du côté des japonnais... Chez nous, le dernier ayant fait scandale à ma connaissance était "Rape-Lay" où tu devais casser des femmes psychologiquement afin de les violer et de les transformer en jouets sexuels, le but ultime étant de leur donner un enfant pour les obliger à avorter... Bref le jeu a été interdit sur tous les continents maintenant.... ( l'UNICEF c'est plein à ce sujet d'ailleurs car deux des trois femmes à violer étaient des gamines ). Bref un jeu qui ne devait même pas exister...

Tu as aussi les "Leisure Suit Larry" ou "New Fantasia" sur arcade où l'on devait découper une image afin de faire apparaitre une femme nue ( censure oblige, un monstre criait au moment de faire apparaitre les parties intimes )

Je pense également au "Point&Click" portant le magnifique titre de "CastleX" :lol: A chaque action, une femme nue apparaissait dans les pièces du château...

Bref pour en revenir à la provocation, je comprend la présence de croix gammées pour des jeux comme "Commandos", avec un scénario s'approchant de la réalité mais pour "Doom"... confused

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Cervantes le Jeu 17 Juin 2010 - 2:21

Que des jeux très connus qui vont toucher un public de casual éfarouchés dis-donc ...

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 3:01

Et si j'ai envi d'tater des nichons via les joysticks de la manette ps2, vas-t'on faire un procès à 7sins pour me permettre cette folie ? :lol:

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Cervantes le Jeu 17 Juin 2010 - 3:07

@Ryo Hazuki a écrit:Et si j'ai envi d'tater des nichons via les joysticks de la manette ps2, vas-t'on faire un procès à 7sins pour me permettre cette folie ? :lol:

Oui c'est mal !

J'y pense, ces jeux peuvent jouer un rôle de catharsis ... si ça peut éviter des psychopathes comme Ryo au-dessus alors pourquoi pas !

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 3:09

Le jour où j'trouve un jeu SM, il est pour moi !!

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Mr H le Jeu 17 Juin 2010 - 9:05

Je n'ai pas répondu car aucune des réponses ne me plaisait.
Par contre pour moi certain jeux scandaleux sont toujours agréable (peut être venant de mes goût douteux?), mais à la vue du titre j'ai tout de suite pensé à Thrill Kill.

C'est belle et bien un jeux plus que moyen, mais simplement grâce aux différents background des peros (encore plus douteux que mes goûts personnels) et l'ambiance général du titre, ce dernier y gagne en intérêt.

Il est vrai que certain jeux actuels sont plutôt gore, Dead Space, RE ou tout autre FPS etc, etc mais ici c'est pour crédibiliser l'environnement (un coups de fusil à pompe dans la réalité est tout bonnement plus dégueux que dans un jeux ) donc pour moi rien de choquant au sens propre du terme.

Il y a le cas des jeux porno, c'est surtout encré dans la culture japonaise.Combien de fois on voyait des jeux de mahjong avec comme finalité déshabiller de la jeune fille dans les pages de console + avec la section im"porc"?

La cas Rapelay est différent le jeux est sortit en 2006 et il a fallu attendre 2010 pour que la polémique éclate, car un site connu l'avais mit en vente je crois, sinon nombreux jeux de culs tourne au pays du soleil levant et frustré.

Pour en revenir sur la cas de la provocation pure et simple c'est surtout ce qui permet de véhiculer la pub gratuite à moin que le jeux soit interdit ou pire censuré (ce qui enlèverait tout charme au titre). Mortal Kombat à gagné ses lettres de noblesses de cette manière, Loaded aussi malgré le faite qu'il est merdé avec le RE, Twisted revient en force avec du HS gore et autres sacrifices.

Je vais ajouter une dernière chose, autant les jeux de culs ne sont pas ma tasse de thé, mais par contre on me donne entre les mains un jeux avec un background plus que douteux (période noir, Snuff, surenchère de violence gratuite, du crade, du sombre, du transsexuel frustré qui égorge les femmes), je reconnais prendre mon pieds.

Mr H
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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 12:30

@Ryo Hazuki a écrit:Le jour où j'trouve un jeu SM, il est pour moi !!

"Phantasmagoria : Obsessions Fatales"... La quête du Graal pour toi ^^

C'est un "Point&Click" et l'intégralité du jeu est en images réelles ( il s'agit donc plutôt d'un film interactif ). Tu as une bonne partie consacrée à ta maitresse, qui est une adepte des plans "SM" En clair séances dans un bar glauque, dans ton appartement, etc etc... Le jeu est globalement assez choquant avec des scènes de torture ou de boucherie mais la toile de fond étant la folie... pas vraiment étonnant...

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 17:59

On a une Maîtresse ?!

A moi le jeu !!!
http://www.abandonware-france.org/ltf_abandon/ltf_jeu.php?id=992

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 19:04

@Ryo Hazuki a écrit:On a une Maîtresse ?!

A moi le jeu !!!
http://www.abandonware-france.org/ltf_abandon/ltf_jeu.php?id=992

Le jeu est ultra-scripté hein... tu ne fais pas ce que tu veux mais il y a certaines scènes un peu chaudes... Notamment avec Thérèse au "BorderLine" !!!

Puis si t'es gentil, je te donnerais l'exécutable "XP" pour jouer sous "Windaube" et non sous "DOS"...



Une vidéo du jeu, tu peux apercevoir certaines séquences !!! ^^

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par louloute le Jeu 17 Juin 2010 - 19:13

Pour moi, il n'y a pas ou tres peu de provoc dans les jeux vidéos. Les clients sont caressés dans le sens du poil.
Quand un type achète un GTA , il sait ce qu'il achète et le jeu répond a ces envies.

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par gigoutou le Jeu 17 Juin 2010 - 19:34

j'ai vu des extraits de rapelay... Serieux, c'est le jeu le plus con que j'ai jamais vu (dans le sens drôle).
J'adore les commentaires des gens "les japonais sont des malades mentaux, gnagnagna". Le jeu est quand même tout sauf réaliste, les personnages font toujours la même chose et les mêmes paroles reviennent sans cesse.
Si vraiment le jeu était un temps soit peu réaliste, je comprendrais que ça puisse choquer... là, c'est concon à l'extrème. D'ailleurs, ça m'a donné envie de le télécharger pour m'éclater. Nan, je le ferai pas

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 21:40

@gigoutou a écrit:j'ai vu des extraits de rapelay... Serieux, c'est le jeu le plus con que j'ai jamais vu (dans le sens drôle).
J'adore les commentaires des gens "les japonais sont des malades mentaux, gnagnagna". Le jeu est quand même tout sauf réaliste, les personnages font toujours la même chose et les mêmes paroles reviennent sans cesse.
Si vraiment le jeu était un temps soit peu réaliste, je comprendrais que ça puisse choquer... là, c'est concon à l'extrème. D'ailleurs, ça m'a donné envie de le télécharger pour m'éclater. Nan, je le ferai pas

Ce n'est pas avec des extraits que tu peux juger ça... Le jeu est en lui-même dérangeant... Surtout avec le menu qui te permet de régler les rapports, le nombre de partenaires, la violence, et le décor ( toujours assez glauque )... Tu peux également régler le comportement de la victime...

Ce que je trouve réellement dérangeant dans ce jeu c'est l'aspect voyeur avec la possibilité de dénuder la fille, de lui enfoncer dans le derrière des sextoys ou tout simplement la gifler quand elle s'énerve... Pour quelqu'un qui a du mal à faire la part des choses, ce jeu est un réel danger... Un jeu n'a pas besoin d'être réaliste pour être mauvais...

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 21:52

STUNTM@N a écrit:Puis si t'es gentil, je te donnerais l'exécutable "XP" pour jouer sous "Windaube" et non sous "DOS"...

En fait j'ai les 5CD en ISOS mais comme je suis sur Windows 7, ça n'a pas l'air de passer

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Invité le Jeu 17 Juin 2010 - 22:00

@Ryo Hazuki a écrit:
STUNTM@N a écrit:Puis si t'es gentil, je te donnerais l'exécutable "XP" pour jouer sous "Windaube" et non sous "DOS"...

En fait j'ai les 5CD en ISOS mais comme je suis sur Windows 7, ça n'a pas l'air de passer

Moi j'ai le jeu réel... Ca ne passait pas sous "XP", je devais ensuite télécharger un exécutable modifié et plus aucun problème ensuite... Tu peux le faire tourner sous "DOS" mais c'est franchement pas terrible... tu perdras énormément en qualité...

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par Ryo Hazuki le Jeu 17 Juin 2010 - 22:02

Désolé de continuer le flood mais tu pourrais m'fournir l'executable ?

Je pense qu'avec la compatibilité réglable je pourrais peut être faire tourner le titre.


Merci en tout cas pour l'information sur le jeu ^^

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Re: La provocation est t'elle une obligation ?

Message par jf le Ven 18 Juin 2010 - 13:58

je dirais que ça dépend le genre de jeux et le public visé.

Ensuite tu as le passage de la censure, on peut prendre exemple le jeu Postal 2. Et aussi l'auto censure style GTA, avec des scènes non accessibles dans la version d'origine.

Ensuite tu as le mauvais gout, voire l'horreur.

Le but de la provocation a toujours été : la vente, la pub ... ou la propagande.

jf
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