linux!

[trisebdo]

voila j'ai jamais toucher a cette bete mais je suis en train de preparer un pc pour le recevoir!
que me conseiller vous?type de linux,differnt program?

[emixam]

Salut
bon je vais essayer de te résumer la situation le plus clairement possible.
Je vais faire certaines concessions et des explications vraiment, avec des explications qui vont être avant tout accessibles, donc un peu "arrangées".
Le principal est de comprendre l'esprit.

Déja linux, c'est un système d'exploitation libre et ouvert a tous (ca parait con, mais ca va servir pour la suite). C'est à dire qu'il est gratuit et que ceux qui veulent y contribuer (correction, developpement, traduction) peuvent le faire sans problème.
Linux est en fait une sorte de noyau, qui permet de faire fonctionner ton ordinateur. Ensuite va venir se greffer dessus tout un tas de programmes, de librairies et une interface graphique.
L'interface graphique n'est pas obligatoire, tu peux fonctionner en mode console (à la DOS) mais je pense pas que ce soit ce que tu veux faire.

Tous ces logiciels, ces programmes et la base du noyau linux va former ce qu on apelle une distribution, une compilation i tu préfère. Tu vas donc avoir plusieurs distributions qui vont se différenciée par certains points.
On a la Mandriva (ex mandrake) qui est faite par une société francaise et qui se veut tres accessible, ils ont développé des outils qui rendent la configuration et le paramétrage plus facile
Tu as Redhat qui a 2 versions, une payante et une gratuite, la Fedora
Ensuite tu as la debian, la slackware, la suse....
Bref chacun va faire son mélange de programmes et sortir une distribution.

Passons à l'interface graphique, comme linux est ouvert, chacun va faire ce qu il veut. C'est comme si tu installais un windows 2000, mais que tu choisisse d'avoir une interface graphique comme sur amiga...
Il y a plusieurs interfaces qui se regroupe en 2 catégories principales.
Les windows like, completes, un peu lourdes, tu vas y trouver KDE et Gnome
Les demmerde toi like, niveau performance ca dechire mais faut un peu mettre les mains dedans, tu trouve xterm (l interface la plus minimaliste), afterstep, window maker
Il en existe d'autres, comme xfce qui est faite par un toulousain je crois et qui est légère mais assez complete.

Biensur rien ne t empeche d'avoir autant d'interfaces graphiques que tu souhaite !!!!

On va aborder le premier problème: la philosophie linux
le premier truc qui faut comprendre quand on a l'habitude de windows, c'est que dans linux, tout est fichier. Pas de base de registre à la con, tu veux modifier un fichier, tu l edite, tu le modifie et voila. Il existe des outils qui vont te permettre de faire ca graphiquement, mais c est pareil.
Ceci implique le deuxième problème, tous ces fichiers sont rangés dans une arborescence bien définie et qui est la même pour toutes les distributions. Il n'y a pas de programs files, de répertoire qui contient le système, ca marche pas comme ca.
Tu vas avoir des répertoires bien définis qui vont contenir des types de fichiers bien définis également.
L'arborescence part de / (il n y a pas de disque C, D...mais des répertoires et des fichiers)
tu as donc / qui est la racine
puis /bin qui va contenir des executables du système
/etc qui va contenir les fichiers de configuration
du coup ton application va etre éparpillée un peu partout
/var qui va contenir les logs, des fichiers de données....
tu as d'autres répertoires mais pour le moment on va laisser de coté.
Enfin tu as le répertoire /root, réservé à l'administrateur, /home qui va contenir les repertoires des utilisateurs et /usr qui va contenir entre autres les executables des logiciels que tu as installé.

Ceci nous amène au points suivant, Linux est multi utilisateurs, comme mantenant windows 2000 et XP
ROOT est l'administrateur, un vrai administrateur, il fait ce qu il veut, c'est dieu, le pb c'est que dieu des fois il fait une connerie et il pète tout le système, donc être Root = Danger. Beaucoup de distribution "refusent" de laisser ROOT ouvrir une session en interface graphique, tu prends le repertoire /etc et tu le vire et voila comment flinguer le systeme.Il existe certaines parades, par exemples, se connecter avec un utilisateur et demander l execution en tant que Root de certaines taches.

Passons maintenant, à mon avis, au plus gros problème de Linux, l'installation des programmes. Ici, plusieurs solutions:
La Warrior
La Pitié pourvu qui est tout
La je me fais pas chier

- La warrior, direct avec les sources, ben oui linux est ouvert, tu as donc acces aux sources des programmes, du coup, hop compilation et installation, a condition d'avoir tout ce qu il faut et la ca commence a être galère, a utiliser en dernier recours.

- La Pitié pourvu qui est tout, bsée sur l'utilisation de packages, en fait certaines personnes ont déja compilé les applications et te fournissent un paquet installable facilement, par contre ils sont dépendants de la distribution que tu as, . deb pour debian, .rpm pour mandrake et redhat...
Le pb c'est que si une librairie (une dll si tu veux) ou un élément a besoin d'autres bouts de programmes pour s'installer, le paquet va te dire qu'il dpend d'un autre qui contient des fonctions dont il a besoin, du coup faut chercher l autre paquet et ca peut continuer longtemps. On a trouver une parade qui donne la solution 3

- La je me fais pas chier
Necessite internet quasi obligatoirement. En fait tu as une interface qui te propose de choisir l application à installer dans une base déja connue, tu clique et tu installe, si il faut d'autre morceaux, l ordi va les chercher sur le net et fait tout tout seul.

Bon on a déja vu pas mal de choses.
La distribution que je conseille est la UBUNTU
pourquoi:
1 cd, installation d'un système complet mais simple, avec gnome comme interface graphique, basé sur la debian.
Facilité d'installation des logiciels ++++++++
Sécurité renforcée, pas de root utilisable, mais des outils qui marchent tres bien pour se faire passer pour root
J'ai essayé des tonnes de distributions, aussi bien chez moi qu au boulot et pour un poste de travail celle ci est pour moi la meilleure.

Si vous voulez approfondir, n'hésitez pas, à condition que je connaisse les reponses :-D

[trisebdo]

je te remerci deja pour ces exlercissement!
je fini mon pc et mis met de suite et on verra bien ce qui ce passe
sinon j'ai recuperer le mandrake!mais rien ne m'empeche de tester autre chose ,voir sur une autre machine
tout cela a l'air interressant
sinon pourai je a voir des lien pour recuperer un peu de tout?

[emixam]

La mandrake est sympa aussi
Tu dois avoir 3 cd pour la mandrake, tu as deja de quoi faire avec tout ce qu il y a dessus !!

[Invité]

j'ai utiliser Mandrake pendant 2 ou 3 ans moi j'ai adoré j'ai pas aimé red hat.. pas de MP3 ... QUOI!

mais le pire avec linux c'est quand vien le temp D'installé un prog qui utilise des millier de module d'une version Spécifique !!! AHH GALERE

et puis pour l'installation vient le temp de choisir le system de fichier pour la partition.... Ext2, Ext3, Davsf2, JFS, XFS, ReiserFS......

bon mois j'utilise sois Ext2, ext3 et rarement ReiserFS

[bombseb]

personnellement ce que je n'aimait pas sur linux, c'est que beaucoup de programmes sont disponible en version béta.... et donc par conséquent il y a souvent des bugs et c'est super chiant

[Invité]

bah ya quand meme souvent des version Stable

mais pour facilement trouver des package RPM le site est http://rpm.pbone.net/


et en passant j'ai decidé de peut-etre installer Ubuntu sur un 386DX :)

[FiFA1]

Personnellement je te conseillerais la mandriva ( anciennement mandrake et c'est pas uniquement parce que le mot resemble à megadrive), car elle est en Français, l'installation est très simple (l'outil de partitionnement graphique est très pratique pour les newbies), et elle a des outils vraiment pratique, comme une sorte de panneau de configuration centralisé semblable à celui de windows qui te permettra de faire une configuration de base sans trop te faire chier (ne serait-ce que pour configurer la résolution de l'ecran).

Ensuite, si tu as une connexion internet, "rpmdrake" sera ton amis pour ne pas te faire chier avec des logiciels.

Par contre, le plus chiant sous linux, c'est pas tellement les logiciels... ça on s'y fait. Le gros problème c'est le materiel. Les fabricants ne prennent pas forcement la peine de developper des drivers pour tes webcams et autres imprimantes ou appareil photos, et installer un driver ou un module du noyau, c'est bien plus penible qu'installer un logiciel.

[Invité]

mais tu peux facilement trouver du Plug and play (en fait tout ce qui est plug and play window est aussi plug and play Linux) et tu peux trouver des driver Third party pour certain produit populaire

[Captain Zilog 80]

Salut tout le monde,

Moi, aux débutants, je conseille le Live-CD... :cool-blue:

Pour rappel, un Live-CD permet de faire fonctionner un ordinateur sous Linux (et donc, de se passer de Zindozs) sans installation sur disque dur (aucune modification de partition, etc.)... De se familiariser avec cet OS GRATUIT... De surfer sans (quasiment) aucun risque en se passant d'anti-virus et autres (qui ralentissent les bécannes, surtout les vieilles), et en ne laissant aucune trace de ses activités sur sa machine (ou celle d'un autre) !

En tant qu'Auvergnat (d'adoption), j'utilise fréquemment le Live-CD Lycée+ basé sur une Kaella (Knoppix francisée) et réalisée par Linux-Arverne conjointement avec Linux-Azur. :viking:

Site : http://www.linuxarverne.org/live/

Téléchargement : http://arverne.homelinux.org/torrents/



Autre Live-CD : GeeXboX, qui n'est autre qu'un excellent lecteur multimédia... Et qui a l'avantage, entre autres, de pouvoir tourner sur des configurations modestes (PII 400 Mhz 64 Mo) !

Téléchargement : http://geexbox.org/fr/start.html



Ah, j'oubliais, il y a quand même un inconvénient... Le boucan quasi continuel du lecteur optique !

Z80.

PS : Trisebdo, j'ai toujours pas retrouvé mes "L'Ordinateur de Poche"...

[Captain Zilog 80]

Et j'oubliais...

Bravo emixam, pour ta présentation de Linux !

C'était pas du tout évident ! :thumright:

Z80.

[Sharwyn]

je trouve la fédora core 3 géniale :thumright:

[Invité]

bah Fedora c'est BofBof

[Captain Zilog 80]

Salut,

Ouais, la Fedora, simple et conviviale, très bien pour les débutants. :cool-blue:

C'est avec un de ces ancètres, la RedHat 5.1 que j'ai découvert la planète Linux... Sympa !

L'interface graphique était bien plus fluide que celle de Win95 sur mon 486DX33 ! :colors:

Et les thèmes... Et les économiseurs d'écran !

Ah... Tiens, si j'prennais un p'tit suppo, moi ?

Z80.

[trisebdo]

PS : Trisebdo, j'ai toujours pas retrouvé mes "L'Ordinateur de Poche"... Embarassed
pas grave moi pas presser surtout en ce moment!!
sinon merci pour les explication et les liens,mais va falloir vraiment que je mis mette!
d'ailleur j'ai recuperer un commodore pc et je me demande si je ne peu pas installer un linux dessus mais est il suffisant comme ordi ou quoi mettre dessus?vu que j'ai un disque dur formater!!

[Invité]

Seb,croit tu que linux sur un 386DX/4 ca va galerer?? j'veux vraiment faire le test

ben si je prend SUSe par exemple....

[Captain Zilog 80]

Salut trisebdo,

Qu'est-ce qu'il a dans le coffre, ton commodore PC ? :|

Je crois me rappeler que les premiers noyaux tournaient sur des 386SX...

A vieille machine :arrow: vieil OS :!:

Si tu choisis l'interface graphique X Window (pas de KDE ni de Gnome), ça doit passer...

Courage et tenacité !

Z80.

[Invité]

upup

[cali]

Salut,

moi je te conseille UBUNTU.

Tu demarres en live cd et tu prépare tes partitions depuis le live cd.

Par contre, le gros problème avec les distrib linux c'est le wifi.
C'est la misére pour faire reconnaitre une carte wifi. Achete une carte wifi, qui est reconnu par ta distib, sinon tu vas galérer.

Sinon ubuntu est vraiment bien faite.

Sur Fedora, j'avais un problème de résolution (640*480) et impossible à modifier.

[Invité]

oui moi mon probleme sur ubuntu c'est l'utilisation de l'Accelleration 3D de ma carte ATI Radeon

[louloute]

pr installé des paquets, tu peux utilisé urpmi. ca ne marche pe ce qui sur le cd d'install. apres tu peux mettre a jour le fichier de conf pr qu'il aille chercher les dépendances sur le net regarde easyurpmi

pr ce qui est de la distrib a te conseiller, bah tout ce qui est user-friendly.

pr ta machine, ca sera difficile en tout ca d'installer un ubuntu. Meme avec l'environnement icewm ca ne passera pas a mon avi. Meme si mettre un outil Linux doit etre possible.

[kamui-san]

Une nouvelle piste pour le newbie en linux. Tu pars d'un stage 3 gentoo au moins à l'install tu apprend énormément. Puis pour t'amuser, tu prend comme manager de fenêtres fluxbox. Là tu vas te poiler et ca va bien envoyer.

[Invité]

urpmi sur une distrib debian ?!?!

[louloute]

sur mandriva, apres j'en sais rien

[Invité]

oula mandrake... oui j'ai eu bien du plaisir sr cette distrib (version 9.0 a 10.2)

sacré distrib quand même... la seule ou je pouvais faire tourner doom 3 d'ailleur...

[FiFA1]

oula mandrake... oui j'ai eu bien du plaisir sr cette distrib (version 9.0 a 10.2)

sacré distrib quand même... la seule ou je pouvais faire tourner doom 3 d'ailleur...

Il manquent juste un peu de rigueur par moment chez Mandriva... et d'une version à l'autre, on a des softs qui marchaient et qui ne se mettent à plus fonctionner, un serveur vnc planté tous les quart d'heures... dommage. Sinon, elle est simple à utiliser, mais elle est un peu freestyle sur certains points.

[Invité]

oupla problem... je sais pas me servir de POSIX (en faite je passe par les gui de Ubuntu/Gnome pour tuer les processus...)
et j'utilise un streamer shoutcast qui semble utiliser posix...
et pour le controler je doit utiliser des signal..
; sc_trans accepts the following signals:
; HUP - flush logfiles (close and reopen) -- will make console logging stop
; WINCH - jump to next song
; USR1 - reload playlist off disk (will not interrupt current playing stream)
; USR2 - toggle shuffle on/off
; TERM - normal sc_trans shutdown (clean)

comment j'utilise ces signal..

du moin jsuis capable de tout faire fonctionner c'est juste que si je modifie la playlist faut que je kill le processus carrément et le redémarrer T_T