Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par guyome le Mer 23 Sep 2009 - 2:00

Fatal Fury Special sur Neo Geo et Street Fighter 2 Turbo sur SNES.

En beat them all je dirais Double Dragon Advance

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par drfloyd le Dim 11 Oct 2009 - 10:29

Ikarugi a écrit:
j'en reviens a cette intervention.... Je crois qu'effectivement le genre n'a pas DU TOUT évolué depuis SF2 et que ca reste la référence.

mauvaise foi absolue , ça devient une marque de fabrique ou c'est vraiment pas fait exprès ?


non non je le pense vraiment, personne n'a innové depuis SF2, on reste sur les memes schémas, il y a tellement de choses à faire pour revolutionner le genre....

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par KeYan27 le Dim 11 Oct 2009 - 12:02

Par quoi passe - ou plutôt passerait - l'innovation dans un jeu de baston selon toi, Doc? J'avoue avoir du mal à cerner les aspects de ce manque d'innovation.

D'accord pour dire que la forme ne bouge pas vraiment, on reprend toujours les barres de vie, de furie etc... Encore que, si on considère aussi la baston 3D, on pourrait penser par exemple à Bushido Blade, dont la qualité reste certes discutable, mais qui avait justement le mérite de chambouler la forme et le fond et de prendre un parti pris plus réaliste avec gestion de dégats sur les différents membres du corps, tout en éradiquant tout bonnement la limite de temps et les life bars et en agrandissant les arènes.

Cet exemple mis à part, rares sont les jeux adopant effectivement autre chose que le schéma "classique" de life bar, timing, arène fermée, etc. Néanmoins, l'innovation ne passerait-elle pas justement par autant de gameplays différents les uns des autres? Alors d'accord, on retrouve souvent les mêmes manips, quart de cercle ou persos à charge et compagnie, mais certains points de gameplay me semblent pouvoir être considérés à juste titre comme innovants, comme le parry dans Street3 (qui, pour le coup, oriente tout le jeu vers une dimension plus offensive et moins "campe" que précédemment), le just defend de MOTW, la focus/saving de SFIV, le Critical Counter de KoF XII, les différents plans des Fatal Fury, les strikers dans KoF saga Nests ou dans Marvel vs Capcom, ou alors les manips bien spécifiques d'un Samurai Spirits...

Bref je vais pas faire un catalogue exhaustif de tous les jeux et de leurs spécificités, et je suis loin d'être un spécialiste de la baston, mais je trouve assez difficile de savoir où commence et où s'arrête l'innovation dans ce domaine, et c'est peut être une notion pas si évidente que ça à cerner et à définir. Si 2 jeux se jouent différemment (à moins que tu ne penses qu'on joue à gg comme on joue à sf2, ou que street 3.3 se joue de la même façon que samurai shodown?) n'est-ce pas parce qu'ils sont fondamentalement différents dans leur mécanismes? Vraiment désolé pour ce pavé mais c'est un débat qui m'intéresse.

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Osvald le Mar 13 Oct 2009 - 18:00

Street Fighter II The World Warrior a posé effectivement le gameplay de tous les jeux de baston 2D qui ont suivi.
La série des KOF a su développer majestueusement le concept.

Merci Capcom, merci SNK ! Very Happy

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Mar 17 Nov 2009 - 23:33

Street Fighter Alpha/Zero 2 est l'un de ceux qui a la meilleure balance entre les persos, les enchaînements se font naturellement. Bref c'est mon Street Fighter préféré. A noter l'existence d'une version Super Famicom, réussi pour la machine hormis des freeze un peu space en début de Round, Néanmoins elle est bien en dessous des versions 32 bit quasi arcade perfect.

En terme de cross-over Xmen vs SF sur Saturn (le gameplay de l'arcade est totalement conservé contrairement à la version PS1). Le jeu est très proche de Xmen children of the atom mais avec les persos de SF en plus jouissif !! De plus il n'a pas le côté brouillon des suites (Marvel vs...)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par tibe83 le Dim 7 Nov 2010 - 23:13

@yoshijd a écrit:street fighter 2 turbo sur super nintendo, les yeux fermés Very Happy


oui si tu as les yeux fermés je comprends mieux pourquoi tu choisis celui la....

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par drfloyd le Dim 7 Nov 2010 - 23:15

@Osvald a écrit:Street Fighter II The World Warrior a posé effectivement le gameplay de tous les jeux de baston 2D qui ont suivi.
La série des KOF a su développer majestueusement le concept.

Merci Capcom, merci SNK ! Very Happy

Le problème c'est que RIEN n'a bougé depuis Street Fighter 2.

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par tibe83 le Dim 7 Nov 2010 - 23:26

Dans l'ordre chronologique:

Street Fighter 2 : Le pionnier.
Fatal Fury Special: la 1ere vraie alternative à SF2.
Samurai Spirits (1&2): les premiers 2d fighter avec armes blanches, culte.
King of fighters 98: On pourrait citer la série en général. LA série qui a posé de nouvelles bases de gameplay et une technicité encore jamais vue dans un jeu de baston. Pour moi, le 98 c'est le meilleur.
Street Fighter 3 3rd strike: le renouveau de SF, un des meilleurs episodes de la saga.
Garou Mark of the wolves: le fleuron de la baston 2d.
Super Street fighter 4: bravo a capcom pour ce dernier opus particulierement reussi est reprenant a merveille le gameplay des anciens Street qu'on aimait tant!
King of Fighters XIII: à essayer d'urgence en arcade... fabuleux!

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par segaddict le Dim 7 Nov 2010 - 23:34

bon alors on arretes tout de suite de craquer, le must du must c'est SF2 X (oui pas sorti chez nous et juste en arcade) sinon le SFIII 3rd et le KoF 98, les autre ne sont clairement pas au niveau et j'ajouterais meme que SF4,c'est une blague (c'est quoi ces graphisme???)

Les MvsC sont bons, j'attends bcp du 3

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par jonathan le Dim 7 Nov 2010 - 23:56

Bonsoir,
pour le peu que je connaisse en jeux de baston (mais je viens de rentrer une petite borne d'arcade, donc ça risque de changer :), c'est en 92 avec SF2 sur borne d'arcade que je me suis le plus amusé, d'ailleurs mon argent de poche y passait :)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Lun 8 Nov 2010 - 6:55

@drfloyd a écrit:
Le problème c'est que RIEN n'a bougé depuis Street Fighter 2.

Je suis d'accord avec ça.

Tous les jeux baston 2D sortis depuis sont des "mises à jour" de SF2.


Au rayon des innovations, on peut quand même citer l'écran splitté dans la série Dragon Ball Z sur consoles 16 bits.
Mais ça n'a rien révolutionné du tout, niveau gameplay.

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Lun 8 Nov 2010 - 10:02

@Ouais_supère a écrit:
Au rayon des innovations, on peut quand même citer l'écran splitté dans la série Dragon Ball Z sur consoles 16 bits.
Mais ça n'a rien révolutionné du tout, niveau gameplay.

que veut tu ameliorer dans le gameplay exceptionnel et parfait d'un SF2 ? (et pi bon , y'a eu des tas d'ameliorations mine de rien, le tag, les combos, les diverses furies, les timing laargement ameliorés, les vitesses reglables etc etc ...

Je vois pas ce qui faut de plus ... tout ca avec les graph ameliorés ...

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Lun 8 Nov 2010 - 17:47

Ah mais moi je m'en fiche, c'est un constat, pas un jugement.

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par ikar le Mar 9 Nov 2010 - 23:11

Tiens c'est marrant ce débat sur la non-évolution des jeux de bastons 2d, sujet qui tient à coeur au docteur apparemment. Marrant parce que c'est un peu le combat légendaire du pragmatique et du reveur. D'un coté le premier qui soutient qu'il y a bien des évolutions car il s'en contente connaissant le contexte peu propice au réelle innovation dans un marché porteur de gros sous, de l'autre le reveur qui lui se voit bien en apporter, des innovations, parce que c'est vrai que des idées non exploités il y en a mais bon concrétement quel editeur se lancera? Capcom? (ah ah ah)

C'est vrai que comme ça, sur un forum, donc sans risque et sans engagement, je me situerai plus du coté du reveur.

Pour repondre au sujet, le meilleur jeu je ne sais pas ce que c'est, je ne peux pas rester objectif et je manque de culture dans le jeu de baston (jamais joué à garou MOTW par exemple) mais pour moi, le jeu qui m'a le plus fait jouer en dehors de street 2 à l'époque c'est GUILTY GEAR XX, une véritable tuerie ce jeu, rapide, fluide, des spéciaux qui sortent bien, un character design qui change de capcom/snk, c'est mon meilleur jeu de baston, (sans oublier un survival mode de folie qui m'aura tenu des heures et des heures).
Et c'est marrant il me semble que personne ne l'a cité, non?

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Anc le Mer 10 Nov 2010 - 8:29

il y a quant même smash bros qui ne copie pas du tout street fighter...
mise à part la touche "haut" pour le saut, et encore, on peut appuyer sur X ou Y.
il y a pas de coup de différente puissante (sauf smash, mais c'est apparenté plus a un coup spéciaux chargé qu'une attaque), pas la distinction pied/point, l'utilisation d'objet au cœur du gameplay, une jauge de vie qui se rempli au lieu de se vider et qui en plus permet au meilleur joueur de survivre malgré beaucoup de dégât encaissé, des arènes non linéaire et piégé pour la plupart, et tant d'autre choses !!

bon c'est vrai qu'il est pas en 2D complète par contre, mais la mécanique de jeux est en 2D elle ! Et franchement, je pense qu'il serait bon d'en parler même si c'est pas le même registre, car on a affaire à un jeu de baston vraiment innovant dans tous ses aspect !

tu trouve pas qu'elle est là ta révolution doc ?

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Alex Rogan le Mer 10 Nov 2010 - 17:48

Street Fighter 2 sans hésitation !
Quoi que Barbarian ...... What the fuck ?!?
non quand même !!!!

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Snoz le Dim 27 Mar 2011 - 18:39

Street Fighter 2 "Turbo" avec mon pad snes, ya pas mieux

je précise bien "Turbo" 8)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par collector80 le Lun 28 Mar 2011 - 22:30

Haaa!!! Kung-Fu Master
J'en ai jeté des pièces dans le monayeur ...


A+

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par drfloyd le Mar 29 Mar 2011 - 8:19

1 franc à chaque fois.. alors que pour 1 francs tu pouvais avoir 20 bonbons à 5 centimes...

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par argnoth le Mar 29 Mar 2011 - 9:28

Pour le coeur les DBZ sur super Nes... mais concrètement SF II est le roi incontesté : foutu Honda avec ses bras...

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Sly le Mar 29 Mar 2011 - 13:54

Street Fighter Alpha 3 (zero 3) pour ma part, le plus complet des SF simples, que ce soit niveau persos ou niveau possibilités de jeu. J'le kiffe Very Happy

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Jeu 7 Avr 2011 - 14:08

@Sly a écrit:Street Fighter Alpha 3 (zero 3) pour ma part, le plus complet des SF simples, que ce soit niveau persos ou niveau possibilités de jeu. J'le kiffe Very Happy

+1

Ca a ete mon jeu de predilection jusqu'a ce que je joue a Capcom VS SNK2.

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par meilleuir le Jeu 7 Avr 2011 - 21:14

Street fighter alpha 3 :)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Green Beret le Sam 9 Avr 2011 - 16:25

International Karaté + (IK+) où on se bastonnait à 3

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par ryosaeba le Lun 18 Avr 2011 - 19:24

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Lun 18 Avr 2011 - 19:30

bon alors c'est très loin d'être le plus technique mais bon, j'ai toujours eu un petit faible pour marvel super heroes vs street fighters sur ma saturn 8)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par drfloyd le Ven 22 Avr 2011 - 11:52

Si je vote Garou Mak of the Wolves sur console, je pense que le meilleur jeu de baston reste THE WAY OF EXPLODING FIST sur micro,

un concept de vrai jeu de baston, qui devrait être repris aujourd'hui, plutot que de nous pondre des SFII like sans arrêt... Les japonais sont bien sympa mais cela fait 20 ans qu'ils recyclent SFII !!!!!

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par adersill le Ven 22 Avr 2011 - 11:58

dragon ball Z 2 legende saien !

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par oleglenorvegien le Ven 22 Avr 2011 - 12:13

Street Fighter Alpha 3
( un énorme coup de coeur pour night warriors(pas essayé les suites))
(j'ai des lacunes concernant la neo geo et la série des samuraï, je suis sûre que ça me botterait)

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par Invité le Ven 22 Avr 2011 - 12:46

Alors, je suis une quichasse en jeu de combat, je n'y connais rien, car j'y joue très peu (voir jamais). Pourtant, il y en a un sur lequel j'ai pris du plaisir, et que je trouvais "accessible" : Garou : Mark Of the Wolves.

Après, j'aime beaucoup également les Darkstalkers (je kiffe Jedah ! :heart:). Après, me parler pas de technique ni rien, vu que j'en ai pas du tout dans le domaine. Juste que ceux-ci m'ont plus, et que je me suis amusé dessus. Au moins, le topic me permettra de prendre des bons tuyaux pour m'y mettre ! thumleft

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

Message par blueblack le Ven 22 Avr 2011 - 20:33

street fighter 2 turbo et killer instinct sur snes Twisted Evil

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Re: Le meilleur jeu de baston 2D de tous les temps ?

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