Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par metalseb le Ven 3 Juil 2009 - 23:45

Objectivement, il n'y a pas eu tant de 'conneries' de ça. Les ATARI, AMIGA n'étaient plus là pour durer. A un moment donné, le marché s'est clairement orienté tout seul vers une plateforme hardware parce que ça simplifiait beaucoup de choses. Autant pour les fabriquants de matériel que de logiciel. That's it. On pourra le regretter ad vitaem aeternam, moi le premier. Aujourd'hui, clairement, cette base unique hardware est toujours là mais c'est du point de vue du soft que la différence se fait. Il n'y a jamais eu autant d'OS sur le marché ! Libres ou propriétaires !

En y réfléchissant bien, certains se sont cependant plantés comme des bleus en se positionnant sur le marché familial avec des machines de brêles... Micronique, Thomson, Excelvision, Philips, j'en passe, des meilleures...

Mon père a eu un HECTOR HRX à une époque. Ah c'te truc, j'te jure !

Je n'irai pas jusque dire qu'il s'agissait de conneries. A l'époque, pour être bien vu, il fallait investir le milieu de l'info balbutiante pour rester dans la course. Un p'tit buget de R&D, quelques bons techos et puis pouf, ze hordinateurre ! Ca prenait, ça prenait pas, peu importe, c'est du marketing Rolling Eyes

[aparté perso]
J'ai eu à concevoir un programmateur d'EPROM à base de 68008 pour un stage une fois. Ben c'était comme une petite bécane avec un système minimaliste qui gérait un port RS232, un afficheur 7 segments et quelques touches de clavier. 2 mois, quelques heures par semaine, le truc était fonctionnel. Ca vous donne une bonne idée de ce que pouvaient faire des ingés avec des compétences bien plus importantes que les miennes, en full time avec du matos de labo. Il y a des hardwares de machines des années 80, je vous jure que c'est ahurissant de simplicité !
[/aparté perso]

La plus grosse connneries à faire, c'était d'acheter un ordinateur en fait
santa A chaque fois, c'était la roulette Russe ! affraid

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par drfloyd le Ven 3 Juil 2009 - 23:53

meme en anticipant, qu'auraient-ils pu faire ???

Eliminer le standard PC ??? LOL

Produire des PC ??? (et dans ce cas ils seraient rentré dans le rang de toute façon)

Bon ils auraient pu éviter malgré tout les conneries comme le STE ou un A1200 (j'etais dégouté à la sortie du STE, voir débarquer ça 4 ans après mon ST !!!!!!)... Il y avait peut etre une place pour une solution alternative durable, comme Apple a réussi (le seul survivant !!!), mais bon Atari et Commodore c'etait de l'artisanat... Leur seule réelle chance c'etait les consoles de jeu, ils le savaient, ils ont essayé, mais quand on voit le CD32 et la Jaguar... On peut difficilement les regretter !

Il aurait fallu une ambition ENORME de la part de Atari et Commodore au debut des années 80 (comme Apple), mais ils n'avaient pas un Steve Jobs à leur tête, mais des incappables comme ce truand de Tramiel.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par drfloyd le Ven 3 Juil 2009 - 23:58

c'etait effectivement une sacré roulette russe la micro 8 bits !!! En 1983 on avait vraiment aucune idée de ce qui allait se passer...

C'etait incroyable dans les boutiques style Boulanger : 30 machines allignées (oric, spectrum, exl100, to7, mo5, Atari XL, vic 20, C64, hector, 10 modeles de MSX, MTX, apple 2, 2c, laser 310, alice, yeno, QL, spectravideo, etc......)

toutes totalement incompatibles entre elles !

Mais c'etait genial !!!!!!!!!

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par metalseb le Sam 4 Juil 2009 - 0:06

@drfloyd a écrit:C'etait incroyable dans les boutiques style Boulanger : 30 machines allignées (oric, spectrum, exl100, to7, mo5, Atari XL, vic 20, C64, hector, 10 modeles de MSX, MTX, apple 2, 2c, laser 310, alice, yeno, QL, spectravideo, etc......)

Oui, là t'exagères un peu, pas toutes en même temps quand même Shocked

Certaines n'ont même pas été distribuées officiellement en France. Quant aux autres, certaines n'ont été dispo que quelques mois, le temps du plan marketing.

toutes totalement incompatibles entre elles !

Eh oui ! Certaines avec le point 0,0 en haut/gauche, les autres en bas/droite :jocolor:

A y repenser, c'était pas forcément dur dur d'adapter certains listings en BASIC du mythique Heebdo d'une machine à l'autre. Bon Commodore, t'oublies, c'est que du poke dans un hardware de fou furieux. Mais passer un soft BASIC d'un Apple II à un HECTOR ou à un ORIC ATMOS c'était pas trop dur. J'y suis arrivé pour quelques petits softs :geek:

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Zika le Mer 22 Juil 2009 - 13:01

@drfloyd a écrit:C'etait incroyable dans les boutiques style Boulanger : 30 machines allignées (oric, spectrum, exl100, to7, mo5, Atari XL, vic 20, C64, hector, 10 modeles de MSX, MTX, apple 2, 2c, laser 310, alice, yeno, QL, spectravideo, etc......)

toutes totalement incompatibles entre elles !

Mais c'etait genial !!!!!!!!!

Ah, oui, ça me rappelle quand j'allais passer un mercredi après-midi entier à NASA Électronique... À tripoter toute sorte de machine, allumées, attendant le chaland ! Ces grands espaces vides et silencieux, en fait... (trop vides, puisqu'ils ont fait faillite, vers 1987, je crois).

À la réflexion:
1) Je ne mets pas sur le même plan:

  • des sociétés créées pour construire et commercialiser un micro ou de la technologie du traitement de l'information, souvent dirigées par des ingénieurs (du genre Apollo 7, Excelvision, Camputer, Oric, mais aussi Sinclair ou Apple !) qui ont surtout eu du mal à transformer leurs rêves techniques en réussite économique ;
  • et des sociétés qui préexistaient dans différents domaines de l'électronique plus ou moins grand public mais sont entrées sur le marché de la micro par pur opportunisme économique: Thomson, Commodore, Amstrad et même Atari. Leur but n'était pas de créer une "génération" d'ordinateurs, mais de réussir un coup commercial et de faire un maximum d'argent en un minimum de temps, leur seul souci étant de pérenniser le plus longtemps possible leur source de revenus. C'est pour cela, par exemple, qu'un PET 2001 était incompatible avec un VIC20, qui était incompatible avec un C64, qui était incompatible avec un +4, qui était incompatible avec un Amiga...
Problème, c'est qu'à partir du milieu des années 80, un parc de machines était installé, contrairement au début de la même décennie ; de ce fait, les acheteurs se sont mis à attendre des compatibilités ascendantes pour eux-mêmes pérenniser leur investissement, et ce fait même a été la plus puissante bride à l'évolution technologique (voir Apple avec son IIGS) !

2) La plus grosse connerie sur la micro ? Sans hésiter, avoir voulu à tout prix maintenir le lien entre hardware et OS ! Si Commodore avait vendu des licences de l'AmigaDOS à n'importe quel monteur de composants, Windows ne dominerait peut-être pas...

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Personne n'y pense

Message par ethommerot le Mer 22 Juil 2009 - 13:31

Salut à tous,
Je voudrais vous soumettre 1 nom et un seul. IBM.
S'ils s'étaient blindés de patentes & protections juridiques en tous genre pour protéger leur IBM PC (dois-je rappeler que nous disons IBM PC au début) au lieu de dire "nous ne croyons pas en la micro info" dixit un employé d'IBM (collègue de mon père qui y travaillait dans le début des années 80) où en serions-nous maintenant?
Est-ce qu'IBM serez toujours le gros qu'il était début des années 80 à coup de royalties sur tout PC vendu sur le marché? Seconde possibilité, la micro info n'aurait peut-être pas évoluée comme elle l'a fait stimulée par une concurrence de par l'ouverture du marché PC à tous les constructeurs? Nous serions peut-être dans un monde de Macs (Brrr)...
Toujours est-il je ne sais pas qui a fait le plus gros bide (Amstrad est mon choix de coeur, je vote pour ceux qui en on parlé) mais le plus gros bide stratégique et financier je pense qu'il est pour IBM. Il a peut-être pas fait le plus de conneries (quoique) mais il a fait la plus grosse boulette à la base.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par kawickboy le Mer 22 Juil 2009 - 13:44

d'un autre côté, la 1ère chose que Jobs a faite en revenant chez Apple il y a une 10aine d'années c'était de justement de supprimer les licenses macos aux cloneurs qui en avaient.

ce qui est amusant c'est de voir que les fans ont perpétré l'esprit d'indépendance entre des hardwares pourtant pas si éloignées (spectrum-cpc-msx, st-amiga) voulus par les constructeurs, à aucun moment les 2 communautés se sont dits on fait un hard commun et chacun son os dessus, même l'amiga a préféré -ils devaient se juger trop nombreux- se scinder en 2. personne n'a essayé de faire un tos sur un pegasos ou un aone, et idem pendant les qques mois où les milan/hades furent commercialisés avec amigaos.

d'ailleurs, quand un vieux briscard se remet à la micro récente après l'avoir laché dans les 80s il est presque stupéfait de voir qu'un même jpeg est lisible sous windows, mac, linux...

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par kawickboy le Mer 22 Juil 2009 - 13:52

si aujourd'hui on est presque obligé (le mac bof mais il est là) d'avoir un pc c'est pas la faute d'amstrad qui en sortant d'abord des pc pas cher puis une mise à jour trop tardive de ses cpc n'a jamais prétendu révolutionner, je pense plus à atari/commodore qui avait tout pour faire de l'informatique personnelle autre chose que ce que microsoft nous a fait subir.

après il y a eu le risc pc, faire une machine de la mort compatible pc c'est bien, essayer de la vendre c'est mieux.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Zika le Mer 22 Juil 2009 - 15:35

@ansna a écrit:La 3D populaire n'est arrivée qu'à partir de la Psx en 95.

1995 ? Le premier jeu 3D auquel je pense est "Elite", sorti en 1984 sur BBC et l'année suivante sur C64, Amstrad, Spectrum, etc. Mais en y réfléchissant, il y en a probablement d'autres avant (mais là, j'ai la flemme de réfléchir, il fat trop chaud...I don\'t want that)

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Mer 22 Juil 2009 - 16:24

Il doit parler de 3D polygonale (et non vectorielle)

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Zika le Jeu 23 Juil 2009 - 12:42

En 3D polygonale, il y avait Tyrannosaurus Rex en 1982 sur ZX81 (mais il fallait l'extension 16 Ko...) !

:lol:

Qu'est-ce que j'ai pu me marrer sur ce jeux !

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par kawickboy le Jeu 23 Juil 2009 - 13:18

et les jeux en freescape (driller...) c'était pas mal aussi.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par drfloyd le Jeu 23 Juil 2009 - 19:08

@Zika a écrit:
@ansna a écrit:La 3D populaire n'est arrivée qu'à partir de la Psx en 95.

1995 ? Le premier jeu 3D auquel je pense est "Elite", sorti en 1984 sur BBC et l'année suivante sur C64, Amstrad, Spectrum, etc. Mais en y réfléchissant, il y en a probablement d'autres avant (mais là, j'ai la flemme de réfléchir, il fat trop chaud...I don\'t want that)

oui on peut dire qu'on est passé vraiment à la 3D pour le grand public en 1995 et que Ridge Racer symbolise cette étape

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par drfloyd le Jeu 23 Juil 2009 - 19:11

@Clinteeswoud a écrit:Hum..Je suis sceptique pour Sinclair.Le QL devait tout balayer, en tout cas le n° de l'ordinateur individuel qui en parlait à sa sortie sous-entendait que les intentions de Sinclair étaient ambitieuses...
Et puis il y a eu la voiture à pédale, là encore çà prouve qu'on rêvait chez eux(et qu'on travaillait un peu du chapeau aussi :king: )

Il faut dire qu'à l'epoque chaque micro puissant qui sortait etait encensé par la presse... le QL, le MTX, l'Elan64... on avait aucune vision de l'avenir.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Sploufy le Jeu 23 Juil 2009 - 20:11

on dirait que c'est le topic spécial trentenaire xD

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Zika le Dim 2 Aoû 2009 - 11:44

On se tait quand les adultes parlent entre eux, petit c...
Mr. Green

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Lun 31 Aoû 2009 - 16:53

Bonjour.

A mon avis le plus imbécile des constructeurs informatiques est ...
Acorn !

Ben oui déjà rien que d'en parler vous vous demandez 'qui c'est ceux-là ?', c'est tout dire.
Ben c'est juste un petit fabricant qui est resté en Angleterre, avec juste une timide percée en Allemagne.

En 1987 Acorn lance l'ordinateur le plus rapide et le moins cher du monde (en francs/mips) : l'Archimedes.

Pensez-vous qu'ils iraient inonder le monde de la micro en distribuant mondialement leur joujou ?
Que nenni !
On reste sagement en Angleterre, persuadé que le marché de l'éducation est une belle niche qui durera éternellement.

J'adore l'Amiga et le ST, mais bon, en 1987, ou plutôt 89 avec l'arrivée du système d'exploitation multi tâche coopératif RISC OS, l'Archimedes n'a pas de concurrent sérieux.
Pour rappel Acorn est la seule société de toute l'histoire de la micro informatique à avoir TOUT créé dans son micro :
- Le processeur ARM... RISC à 8Mhz, délivrant 4 MIPS
On travaille sur 3 opérandes, toutes les opérations sont conditionnelles, et la dernière opérande est shiftable à loisir, le tout en 1 cycle (hors opération d'accès à la RAM)
- Les processeurs additionnels :
VIDC pour le son (8 voies logarithmiques) et la vidéo (palette 4096 couleurs, modes graphiques 1, 2, 4, 8 bits chunky, jusqu'à 640*512 en 8 bits/pixel et même 1152*896 en monochrome),
l'IOC pour les interruptions et entrées/sorties,
le MEMC pour la gestion mémoire
- Souris 3 boutons
- L'OS en ROM, multitâche, rapide. Modulaire : vous pouviez virer les modules fournis et ré écrire les vôtres en remplacement ou complément de l'existant.
- Le BASIC maison, structuré, qui permet d'inclure du code ARM en parfait interfaçage avec vos procédures.

Ensuite Acorn créa le RISC PC, machine bi processeur.
La carte mère propose 2 emplacements.
Sur le premier vous mettez votre ARM 6 ou 7 à 30 ou 40 Mhz, puis plus tard STRONGARM jusqu'à 283 Mhz, et le 2è slot peut accueillir une autre carte processeur, typiquement un 486 jusqu'à 133 Mhz.
Le VIDC20 propose désormais du 24 bits, et le son passe de 8 bits à 16 bits.


Et voilà l'histoire d'un fiasco commercial, sur fond de nombrilisme national.

Donc la palme de la bêtise revient à Acorn... le plus beau gâchis de l'histoire de la micro.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Clinteeswoud le Lun 31 Aoû 2009 - 21:57

Slt
Je me souviens d'un article dans Tilt (oui, étranges lectures Mr. Green )
C'était effectivement une machine impressionnante, très séduisante.Mais le prix l'était aussi !
Curieux choix en effet que d'avoir restreint son public à l'Angleterre...On peut savoir réaliser un ordinateur fanuleux, et omettre de faire une étude de marché :|

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Lun 31 Aoû 2009 - 22:35

C'est vrai l'Archimedes était cher.
Très cher même : 30% plus cher en France qu'en Angleterre.
Je n'ai jamais compris la politique de l'importateur ASHIV...
La faute à Ashiv ou à Acorn ?
Encore aujourd'hui j'aimerais savoir.
J'ai rencontré le boss d'Ashiv... il expliquait qu'Acorn ne pratiquait aucune décôte sur le prix de vente... alors forcément il devait prendre sa marge, et il n'avait pas les moyens de faire de la pub.


Et puis soyons honnêtes : chers par rapport à quoi ?
Combien fallait-il ajouter à un Amiga 500 ou 1000 pour le rendre aussi puissant et fonctionnel qu'un Archimedes ?
Combien cela vaut-il d'avoir un RISC, surpuissant et enfantin à programmer ?

La bécane était tout simplement hors norme.
Hors de prix pour jouer, mais incomparable pour découvrir.

Et puis la machine était vraiment ouverte.
Le PRM (Programmer's Reference Manual), j'en ai un sous les yeux fait 3200 pages qui ouvrent totalement toute la machine et son OS au programmeur.
Une merveille.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par youki le Lun 31 Aoû 2009 - 23:47

A cette epoque ils faisaient tous un peu tout et n'importe quoi. De toute facon les decisions etait prise par des business man qui ne connaissait absolument rien à la micro. Pour eux, un micro c'etait quelque chose que l'on pouvait vendre, c'etait à la mode et il fallait qui coute le moins cher possible à produire pour en tirer un maximum de marge. Il fallait une machine certe, mais peu importe ses capacités en fait, il fallait juste quelque chose que l'on pouvait bien "marketer".

Certaines petites boites ont essayé d'inover , mais hélas trop petite , meme si leur machine etait pas mal , elle ne pouvait lutter contre des machines deja bien implenter. (je pense par exemple au EXEL 100 et EXELTEL , pour l'epoque c'etait assez inovent , clavier et manette sans fil en standard , synthese vocale , et pour le exeltel modem teletex integré.)

Oric avait des machine sympa aussi. Mais la aussi Orienté presque exclusivement pour le marché anglais au depart. Devenu Francais par la suite. On a eu droit au fameux Oric Stratos . Tu pouvais te faire un 3615 ulla a la maison avec ca. C'etait vraiment pas mal pour ce qui s'interresser au teletex en fait. Mais bon pour un "gamer" la machine n'etait ni plus ni moins qu'un oric atmos qui lui meme etait un Oric 1...

Plutot que de chercher le fabricatn qui a fait le plus de connerie, il faudrait chercher celui qui n'en a pas fait...

Et je suis sur que vous en trouverez pas!

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par drfloyd le Lun 31 Aoû 2009 - 23:55

hummm matra avec l'Alice 32 non ? Une gamme parfaite d'ordinateurs... Puissant, doué pour les jeux d'arcade, et evolutif.

Wink

Plus sérieusement oui tu as raison, les dirigeants ne connaissaient RIEN à la micro. le cas le plus flagrant est pour moi Amstrad (même si c'est en contradiction avec leur réussite)

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Lun 31 Aoû 2009 - 23:57

Salut.

Je ne suis pas certain que tu aies raison.
Je ne vois pas Sinclair, Acorn, ou MGT (créateur du SAM COUPE) comme des businessmen qui nous pourrissent le monde d'aujourd'hui.
Pour ne parler que des 3 cités :
- Lord Clive était un rêveur... je crois que ses totos électriques et autres gadgets le prouvent.
Il croyait vraiment au QL, je n'ai pas l'impression que sa motivation c'était le fric.
- Acorn : à l'origine que des ingénieurs et programmeurs.
S'ils avaient eu de bons commercialisateurs, ils n'auraient pas périclité. C'est bien parcequ'ils se sont contentés de peu, trop peu, qu'ils ont disparu.
Si tu disais vrai, jamais l'ARM, leur microprocesseur n'aurait été développé.
Ils ont regardé du côté des 68000 et trouvé que c'était inintéressant de sortir une machine avec, ils ont gardé leur série 8 bits, jusqu'à avoir de quoi sortir un vrai 32 bits.
Ca leur a coûté très cher de ne pas avoir de machine de transition à base de 68000 jusqu'à l'avénement de l'Archimedes.
Et ils ont développé leur propre OS en plus.
Un businessman ne l'aurait pas vu ainsi.
- MGT : un fabricant de périphériques (entre autres l'extension DISCIPLE +D, lecteur de disquettes pour le Spectrum) qui tente l'aventure d'un 'super compatible spectrum' et se vautre.

En fait la vision 'je fais du fric très vite' c'était celle d'Amstrad, de Commodore... moins Atari je pense. Je trouve que le Falcon avec son DSP c'était novateur (donc casse gueule, en marge, pas la vision d'un businessman à mon sens).

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Mar 1 Sep 2009 - 0:03

Au fait je vous ai pas dit.
Je vous aime tous.
Ca me fait super plaisir de partager tout ça avec vous.
Si si.

Docteur c'est grave ?

J'ai pleins de souvenirs enfouis qui me remontent là ...

:cry:

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Clinteeswoud le Mar 1 Sep 2009 - 0:50

Archimedes a écrit:
J'ai pleins de souvenirs enfouis qui me remontent là ...

:cry:

Fais gaffe...
Tu risques de passer de longues heures à contempler les dernières démos 8 et 16 bits drunken (y'à des liens sur le forum), à les faire tourner sur les vieilles bécanes, voire à te remettre à programmer, sans émulateur What a Face
C'est vrai que çà fait de bons souvenirs tout çà, à l'époque on se rêvait créateur d'un jeu qui nous rendrait millionaire , tutoyer les Bitmaps Brothers, dire m.rde à Jack Tramiel, etc...
Rien à voir avec les consoles next-gen avec leurs jeux blockbusters, ou les jeux pc programmés par 60 personnes.
On a eu la chance de connaître l'époque des pionniers.Une époque totalement révolue Sad

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Je suis déjà malade...

Message par Invité le Mar 1 Sep 2009 - 1:26

Mais c'est déjà le cas...

J'ai vu la carte V6Z80P et j'ai envie de m'en offrir une juste pour programmer des copper lists et de faire mumuse avec les sprites cablés...

Et dans mon temps libre je programme un jeu sur Archimedes comme on en a jamais (techniquement) vu ...

C'est grave, je dois être proche de la phase terminale.

J'ai un exemplaire original de chaque soft sorti sur Archimedes, et pareil pour les cartes d'extensions ... suis même allé plusieurs fois en Angleterre (jusqu'en Ecosse) pour chercher du matériel acheté sur Ebay...
J'ai plus de 20 machines dont les dernières avec XSCALE ...
3 dorment dans le box de ma voiture car tout est plein chez moi...

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par 68000 le Mar 1 Sep 2009 - 6:58

J'ai un exemplaire original de chaque soft sorti sur Archimedes, et pareil pour les cartes d'extensions ... suis même allé plusieurs fois en Angleterre (jusqu'en Ecosse) pour chercher du matériel acheté sur Ebay...
J'ai plus de 20 machines dont les dernières avec XSCALE ...
3 dorment dans le box de ma voiture car tout est plein chez moi...

pioooouuff Shocked petit joueur je suis avec mon A5000 Embarassed .

J'ai vu la carte V6Z80P et j'ai envie de m'en offrir une juste pour programmer des copper lists et de faire mumuse avec les sprites cablés...
miam !! ça l'air sympa ça !

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Mar 1 Sep 2009 - 9:23

@drfloyd a écrit:
@Zika a écrit:
@ansna a écrit:La 3D populaire n'est arrivée qu'à partir de la Psx en 95.

1995 ? Le premier jeu 3D auquel je pense est "Elite", sorti en 1984 sur BBC et l'année suivante sur C64, Amstrad, Spectrum, etc. Mais en y réfléchissant, il y en a probablement d'autres avant (mais là, j'ai la flemme de réfléchir, il fat trop chaud...I don\'t want that)

oui on peut dire qu'on est passé vraiment à la 3D pour le grand public en 1995 et que Ridge Racer symbolise cette étape

Bonjour.

Moi je pense à ce que j'ai vu sur Spectrum :
3D starstrike, premier vrai jeu en 3D filaire.
http://www.youtube.com/watch?v=kjQ_ezAONQY
Ca m'avait bien troué l'anus de voir ça.

Il y en a eu un autre qui a fait pas mal d'articles, plus tard : Starglider.
http://www.youtube.com/watch?v=iY1TmC1jFLE

Je me souviens ainsi d'un autre drôle de jeu : Tau Ceti (bien + tard, 87 dit le Tube)
http://www.youtube.com/watch?v=9AKKuK6tx4o
Jamais compris ce qu'il fallait faire.

Quant à Elite, la meilleure version est sur Archimedes.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par youki le Mar 1 Sep 2009 - 9:44

Je ne suis pas certain que tu aies raison.
Je ne vois pas Sinclair, Acorn, ou MGT (créateur du SAM COUPE) comme des businessmen qui nous pourrissent le monde d'aujourd'hui.

Les premieres machines des marques la plus populaire (Commodore (je parle du PET, pas du C64), Sinclair , Atari, Apple) on etait faites par "passion" diront nous , quoique pour le cas de Commodore avec le PET , Ca ne viens pas de tramiel , pour resumé un des ingenieurs lui a fait une demo d'une machine autour du 6502 que MOS technologie produisait , et Tramiel a vu quelque chose qu'il pourrait vendre... a pres le critere a etait "reduction du cout" au maximum. (c'est pour ca que les premier P.E.T avait des clavier recuperer de calculatrice d'ailleur , Commodore avant de faire des micro faisait des calculatrice).

Mais a partir de moment ou la machine a rapporter de l'argent, et que leur boite ont grossi , le business a pris le dessus sur la passion.

Faut pas ce leurer, meme dans les annees 70-80 , c'etait business a outrance. Ca n'a pas changer ca.

J'ai lu pas mal de bouquin en Anglais sur l'histoire des jeux video , des machines et de companies comme commodore ou apple... quand tu lis ca ... et bien tu tombe de haut... moi aussi je croyais naivement que dans les annees 80 , c'etait plus un milieu de passioné ,de pionner, que les jeux etait fait avec "amour" , que les machines etait faite pour etre les mieux possibles etc...etc...etc... Et tu t'apercois que c'est pas dutout le cas. Et que les rares companie "inovante" avec des projets fait avec "amour" , pour avoir les fond pour pouvoir concretiser leur projet , etait obligé de se mettre en contact avec les "gros" , et dans le pire des cas se faisait racheter pas les "gros" .. qui denaturait complement leur projet initial. Regarder Amiga (racheter par commodore) , ou Epyx (racheter par Atari pour la lynx).

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Mar 1 Sep 2009 - 9:50

Tu dirais aussi ça pour les 3 que j'ai cités ?
Vraiment ?

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par Invité le Mar 1 Sep 2009 - 9:53

@drfloyd a écrit:hummm matra avec l'Alice 32 non ? Une gamme parfaite d'ordinateurs... Puissant, doué pour les jeux d'arcade, et evolutif.

Wink

Plus sérieusement oui tu as raison, les dirigeants ne connaissaient RIEN à la micro. le cas le plus flagrant est pour moi Amstrad (même si c'est en contradiction avec leur réussite)

C'est pas beau les généralisations...
Chez Sinclair, Acorn et MGT les fondateurs ce sont les créateurs des ordinateurs... alors ils y connaissent quelquechose à l'informatique.

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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

Message par youki le Mar 1 Sep 2009 - 10:04

Archimedes a écrit:Tu dirais aussi ça pour les 3 que j'ai cités ?
Vraiment ?

Tu parle des 3 jeux ?

Certains jeux etait fait par des passionnés chez eux puis proposer a des editeurs. Ces jeux etaient paufiné amoureusement , sans vrai contrainte de delai et autre contrainte marketing.

Mais la grande majorité etait fait "sous pression marketing".

Elite par exemple a etait fait par des passionnés sans contrainte commercial au debut.
Les portages c'est different , mais le portage de ce type de jeu est assez faciles surtout que le jeu original tournait sur une machine assez faible ( BBC electron je pense) . Donc il est tres facile d'adapter le jeu au autre machine dans un delai court.

3d Starstrike , aussi je pense qu'il a etait proposé a l'editeur une fois fini ou presque.

Quant a Tauceti , je ne sais pas, mais il y a des chances qu'il utilise un moteur 3d qui avait deja etait developper pour un jeu precedent. Et il faut aussi savoir que developper un jeu en 3d est beaucoup plus rapide et facile que faire du 2d.

youki
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Re: Le fabricant micro qui a fait le plus de conneries ?

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