Quel est l'intéret du zonage?

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Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Dim 23 Nov 2008 - 16:28

Ca fait presque 20 ans que j'ai découvert le zonage des consoles mais.. j'avoue ne toujours pas comprendre quel est vraiment l'intérêt. scratch

De même que pour les versions 50hz des jeux... même avant 1990 notre bonne vieille TV familiale "sans marque" acceptait une Nec en 60hz. Depuis le temps les quelques TV 50hz encore en vie doivent être au musée non? Alors quel est l'intérêt de ces foutues versions 50hz? scratch

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Message par neogeocdworld le Dim 23 Nov 2008 - 16:41

Salut

Le zonage s'explique parceque les Nintendo Europe est une entité indépendante de Nintendo Japon... donc on assure ainsi les revenus d'une société soeur

et non dans les années 90 les télé etait majoritairement des 50Hz mais ça n'empeche pas que des 60 etait sur le marché

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 17:13

Le zonage à avant tout pour but d'éviter l'import tout simplement, afin que les consomateurs ne soient pas tenter de jongler avec le niveau des différentes monnaies.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par drfloyd le Dim 23 Nov 2008 - 17:37

Keneda a tout dit : la lutte contre l'import.

Si la PS3 a bel et bien un point positif c'est çà : on peut acheter ses jeux n'importe ou et les payer moins cher.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 17:43

Ah bon elle est pas zoné la ps3 ? c'est intéressant ça....

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Dim 23 Nov 2008 - 17:44

Moué. Mais justement, si la PS3 a abandonné le zonage, n'est-ce pas la preuve que ça n'a pas d'intérêt, au final?

Parce que limiter l'import, à part pour le suivi des ventes, je vois pas trop en quoi c'est mieux. scratch

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 17:46

@Fruity Frank a écrit:Moué. Mais justement, si la PS3 a abandonné le zonage, n'est-ce pas la preuve que ça n'a pas d'intérêt, au final?

Parce que limiter l'import, à part pour le suivi des ventes, je vois pas trop en quoi c'est mieux. scratch

L'intérêt de limiter l'import c'est d'éviter que tout le monde n'achète dans len pays qui à la monnaie la plus faible.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par neogeocdworld le Dim 23 Nov 2008 - 17:54

[quote="keneda'"afin que les consomateurs ne soient pas tenter de jongler avec le niveau des différentes monnaies.[/quote]


Historiquement ça me parait peut défendable
dans les années 83/85
pas d'internet,
difficulté a importé les consoles jeux,
multiplications des intermédiaires avec explosion des prix
etc.

donc non

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 17:57

Ce n'était pas le moyen age non plus, il était tout de même possible de commander sans passer par trop d' intermédiaire. Sinon tu vois quoi comme autre explication ?

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Dim 23 Nov 2008 - 18:04

@keneda' a écrit:
@Fruity Frank a écrit:Moué. Mais justement, si la PS3 a abandonné le zonage, n'est-ce pas la preuve que ça n'a pas d'intérêt, au final?

Parce que limiter l'import, à part pour le suivi des ventes, je vois pas trop en quoi c'est mieux. scratch

L'intérêt de limiter l'import c'est d'éviter que tout le monde n'achète dans len pays qui à la monnaie la plus faible.

Bah pour la PS3 ça semble pas gênant. Je dirais qu'à partir du moment où tu fais ton beurre en vendant tes consoles et tes jeux, c'est moins important de savoir les marges que se font les revendeurs par la suite et dans quel pays ils le font.

Mais bon, c'est vrai que les règles économiques modernes c'est pas la libre concurrence, mais le cloisonnement du marché.. langue

Il reste que si la PS3 n'est pas zonée, pourquoi tout le monde n'achète pas ses jeux à bas prix dans des boutiques d'import? Ton schémas ne marche pas dans ce cas.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par kawickboy le Dim 23 Nov 2008 - 18:09

jusqu'au début des années 90 nintendo était distribué par bandai qui se graissait comme une truie sale (les jeux à 700FF), la nes officielle se trouvait majoritairement dans les magasins de jouets.
le zonage, faut juste se dire qu'une version américaine du même jeu importée par le pire rapace c'était 400/500FF maximum. je me rappelle avoir vu dans un supermarché mammouth qui passait par une boîte externe pour le peu d'informatique et de jeu qu'il avait à l'époque le titre contra (artwork proche de gryzor sur amstrad, pas d'erreur possible) disponible par exemple, on peut donc supposer que l'on a eu un chouia d'import (par les mêmes grossistes qui importaient des jeux pc américains par exemple) vite étouffé par les "ayants-droits" auto-proclamés (depuis quand l'import est illégal quand on paie les taxes et que l'objet importé respecte la législation locale ?).

c'était aussi une époque où un jeu nes mettait 2 ans avant de débarquer des USA. megaman 4 us se trouvait en import 3 mois avant la sortie du 3 chez nous... pire encore la presse était d'une grande complaisance avec cette situation. je me souviens avoir lu des comptes-rendus de salons américains avec des photos des rayonnages où l'on voyait super mario 3 >1 ans avant la sortie française (qui a eu lieu en gros 3/4 mois avant la sortie du 4 avec la snin début 92), nos "journalistes" ne semblaient pas choqués qu'une telle perle ne soit pas encore annoncée dans nos contrée et n'en parlaient pas. d'ailleurs ils n'ont jamais parlé de l'import 8 bits.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 18:10

@Fruity Frank a écrit:
@keneda' a écrit:
@Fruity Frank a écrit:Moué. Mais justement, si la PS3 a abandonné le zonage, n'est-ce pas la preuve que ça n'a pas d'intérêt, au final?

Parce que limiter l'import, à part pour le suivi des ventes, je vois pas trop en quoi c'est mieux. scratch

L'intérêt de limiter l'import c'est d'éviter que tout le monde n'achète dans len pays qui à la monnaie la plus faible.

Bah pour la PS3 ça semble pas gênant. Je dirais qu'à partir du moment où tu fais ton beurre en vendant tes consoles et tes jeux, c'est moins important de savoir les marges que se font les revendeurs par la suite et dans quel pays ils le font.

Mais bon, c'est vrai que les règles économiques modernes c'est pas la libre concurrence, mais le cloisonnement du marché.. langue

Il reste que si la PS3 n'est pas zonée, pourquoi tout le monde n'achète pas ses jeux à bas prix dans des boutiques d'import? Ton schémas ne marche pas dans ce cas.

Honnètement 90¨% des joueurs achètent à la fnac et au score game, tu crois qu'ils connaissent l'import ?

Ceci c'est vrai que c'est surprenant que la ps3 ne soit pas zonée.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par neogeocdworld le Dim 23 Nov 2008 - 18:15

il parle des années 90 et oui on connaissait l'import parceque tous les magasines de l'époque etaient gorgé de Pub pour de l'import a des prix démentiel

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 18:19

@neogeocdworld a écrit:il parle des années 90 et oui on connaissait l'import parceque tous les magasines de l'époque etaient gorgé de Pub pour de l'import a des prix démentiel


non la il parlait de la ps3 Rolling Eyes
Mais c'est vrai dans les années 90 il avait énormément de pub dans la presse jv.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Dim 23 Nov 2008 - 18:22

Mmmh. Je dirais que:

- les amateurs de jeux ne sont généralement pas les moins à la page, et savent sans doute utiliser un comparateur de prix.
- le prix des jeux est très cher, surtout pour les jeunes, et ils s'engouffreraient dans la brèche si de vraies réductions étaient dispo partout.

Non?

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par keneda' le Dim 23 Nov 2008 - 18:25

@Fruity Frank a écrit:Mmmh. Je dirais que:

- les amateurs de jeux ne sont généralement pas les moins à la page, et savent sans doute utiliser un comparateur de prix.
- le prix des jeux est très cher, surtout pour les jeunes, et ils s'engouffreraient dans la brèche si de vraies réductions étaient dispo partout.

Non?


Je ne pense vraiment à l'heure actuel je ne sais pas si l'imort représente 5% des ventes de JV en France. Il ne faut pas perdre de vu que c'est devenu un marché de grande consomation ou les filières classiques prédominent.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Invité le Lun 24 Nov 2008 - 12:06

@keneda' a écrit:
@Fruity Frank a écrit:Moué. Mais justement, si la PS3 a abandonné le zonage, n'est-ce pas la preuve que ça n'a pas d'intérêt, au final?

Parce que limiter l'import, à part pour le suivi des ventes, je vois pas trop en quoi c'est mieux. scratch

L'intérêt de limiter l'import c'est d'éviter que tout le monde n'achète dans len pays qui à la monnaie la plus faible.

Ca c'est vrai, tu as bien réumé la chose.
J'ajouterai, vu le contexte dans lequel on est depuis quelques années, que ça permet aussi d'acheter dans les pays où les jeux coûtent moins chers.
Il y a effectivement une différence des prix dûs à la monnaie, mais pas seulement.
En ce moment, la différence des prix est plus qu'injuste, par exemple, au Japon, on peut obtenir une PS3 pour 40 000 yens, cette dernière est proposée à 400 dollars aux USA, donc on ne se fait pas chier, et sans prendre en compte la différence des monnaies, on la cale à 400 euros en Europe, faisant ainsi un système qui est 100 yens = 1 dollar = 1 euro, alors que ce n'est pas ça du tout!!!

Lorsque le yen était à 1 euro = 165 yens, on la payait donc aux alentours de 250 euros. Oui, vous avez bien lu!!! 150 euros de différence, soit un peu plus du 1/3 du prix de la machine.
Et maintenant, avec le taux: 1 euro = 120 yens, ça fait toujours 330 euros, soit 70 euros (en gros le prix d'un jeu) de différence.
Donc oui, on se fout de la gueule des européens qui sont depuis trop longtemps les vaches à lait de l'industrie vidéoludique qui reçoivent des jeux surtaxés en retard par rapport à tout le monde.

J'aurais pu citer la Wii: 25000 yens>>> 250 euros.
Ou encore Wii Fit: 8000 yens>>> 80 euros.
Bref, c'est la politique du "on retire deux zéros".
Et pour les jeux, c'est pareil, en Europe, c'est du 70 euros, au Japon, c'est du 7000 yens et ça descend très rapidement à 6000.

Il faudrait faire une pétition les gars...

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par kawickboy le Lun 24 Nov 2008 - 12:12

compte pas sur la presse corrompue jusqu'à l'os pour se bouger.
un indépendant qui ferait couverture sur couverture sur le sujet, avec qques forums importants qui en feraient leur page d'accueil déjà l'impact serait plus important.

les cartes mémoires, les cables video officiels la différence est monstrueuse.

même au sein de l'Europe, pourquoi les jeux baissent à la vitesse de l'éclair en Angleterre et en Allemagne genre le jeu ps2 passe à 10/15£ en 3 mois alors que chez nous le jeu reste à 40E pendant presque 1 an jusqu'au déstockage éventuel final ?

pour revenir au zonage, la ps3 a abandonnée le zonage mais sony a déclaré la guerre aux gros exportateurs, choper une news psp/ps3 sur play-asia c'est plus possible.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par snoopy06 le Lun 24 Nov 2008 - 18:26

L'intérêt pour Sony d'avoir abandonné le zonage c'est de ne pas attiser les "fans" au piratage pour jouer à ses imports. Toutes mes consoles de la génération précédent m'ont amené plus ou moins au piratage pour jouer aux jeux imports....

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par drfloyd le Lun 24 Nov 2008 - 21:41

c'est vrai que c'etait frustrant sur PS2 de ne pas pouvoir jouer aux bombes japonaises de jeux de baston et de shoot 2D jamais sorti en France.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par snoopy06 le Lun 24 Nov 2008 - 22:31

oui et c'est pour ca que j'ai commencé à m'intéresser au swap pour faire passer de bon jeux japonais. Une fois cette étape le pas à franchir pour faire passer des backups était des plus simple. Même chose pour la ps1, dreamcast

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Lun 24 Nov 2008 - 22:47

@kawickboy a écrit:
même au sein de l'Europe, pourquoi les jeux baissent à la vitesse de l'éclair en Angleterre et en Allemagne genre le jeu ps2 passe à 10/15£ en 3 mois alors que chez nous le jeu reste à 40E pendant presque 1 an jusqu'au déstockage éventuel final ?
Mais qui se sucre au final en France? Toute la distribution? scratch


pour revenir au zonage, la ps3 a abandonnée le zonage mais sony a déclaré la guerre aux gros exportateurs, choper une news psp/ps3 sur play-asia c'est plus possible.

Encore un coup de pied bien placé à la libre concurrence... mais comment font-ils?


Du coup... reste toujours les sites comme ebay. Pourquoi si peu de gens achètent leurs PS3 au Japon et leurs jeux au meilleur endroit?

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Jayetbobfr le Lun 24 Nov 2008 - 23:36

@Fruity Frank a écrit:
Du coup... reste toujours les sites comme ebay. Pourquoi si peu de gens achètent leurs PS3 au Japon et leurs jeux au meilleur endroit?

Tout simplement parce que la plupart des gens ignorent bon nombre de trucs que des gamers comme nous savons.

Quel la proportion de gens qui connaissent le dézonage de la PS3 ?
Beaucoup de gens ont besoin de tenir un objet en main pour sentir qu'ils achètent quelque chose de concret (certaines personnes ne sont pas très chaudes à se soulager de 60 euros en cliquant à côté d'une "image" sur internet) et je te parle pas du SAV...
De plus cela peut rebuter pas mal de monde d'acheter un jeu en japonais (on fait tous japonais en deuxième langue ici dwarf )

Il y a tout de même des aspects rebutants à l'import mais le zonage existe pour s'assurer qu'il ne se développe pas (on ne sait jamais !)

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par kawickboy le Mar 25 Nov 2008 - 9:58

il y a aussi une volonté constructeur. Les jeux dreamcast baissaient très vite même avant la fin de la production de la console, les jeux 360 baissent assez vite aussi, sur ps2/psp on a régulièrement du déstockage de masse: situation assez récente car en génération 16/32bits c'était bien moins courant.

nintendo c'est le contraire, les gammes budget gc étaient fantomatiques (mario kart, paper mario ?), on a eu en 2004 3 jeux gba réédition et puis quedalle ensuite, on voit encore des jeux DS vieux de 4 ans à 40E, aucune réédition/baisse sur Wii. Là idem les ricains, les anglais... sont mieux servis.

en gros excepté l'arnaque tarifaire nintendo la situation va en progressant mais moins vite qu'ailleurs en France.

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Invité le Mer 26 Nov 2008 - 19:49

aucun interet pour le joueur...
ca nous fait manquer les meilleurs jeux imports...
la ps3 a au moins un avantage sur la xbox360 lol :p

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Fruity Frank le Jeu 27 Nov 2008 - 19:12

Je repose ma question: qui se sucre en France sur le dos des joueurs? Toute la distribution? scratch

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Re: Quel est l'intéret du zonage?

Message par Dragon Knight le Jeu 27 Nov 2008 - 19:13

@Fruity Frank a écrit:Je repose ma question: qui se sucre en France sur le dos des joueurs? Toute la distribution? scratch
Ouaip.Wink
Je connais pas les chiffres exact mais en tout cas pour les revendeurs c'est quasiment que dalle...

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