INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

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INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 11:47

La Colecovision en 1982 est considérée comme la console la plus puissante du monde, et envoie aux oubliettes l'ATARI 2600 de 1977 (et ses 128 octet de RAM!) mais aussi la Mattel Intellivision de 1979 (et ses 371 octet de RAM) !

En 2018, on se rend en plus que la Coleco n'a pas été très bien exploitée, grace à RISKY RICK :



Cependant voici qu'un dév fou nous balance cette semaine une démo de CASTLEVANIA sur Intellivision, et on est sur le cul :



de quoi relancer la guerre Coleco-Intellivsion qui a fait rage en 1982 aux States !!!

FIGHT !


Dernière édition par drfloyd le Mar 7 Aoû 2018 - 19:38, édité 1 fois

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Invité le Dim 5 Aoû 2018 - 11:51

Yessssss !!!
J'en ai rêvé le Doc l'a fait !! amoureux

J'y connais rien et ça ne m'intéresse pas du tout ces post de Fight à la c... mais celui là, je vais le suivre de près. Wink
Donc l'Intellivision permet un scrolling parfait en hard, le chipset sonore du ST, 16 couleurs et une résolution faiblarde.
La Colecovision possède de meilleurs jeux, donc le super Risky Rick ! En plus elle a une résolution plus fine.
Mais on peut coder en Basic sur l'Intellivision et on a Barbie et Ken ... Mattel vainqueur !  Mr. Green

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Evola le Dim 5 Aoû 2018 - 11:56

39 ans après l'Intellivision aura eu au moins un bon jeu  MDR

Castlevania ça change des jeux censés rendre intelligent  Cool
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Xorion le Dim 5 Aoû 2018 - 12:03

Pour l'instant je dirais la Coleco vainqueur mais je ne connais que peu l'intellevision mais il y a eu de supers bons jeux dessus ! des SHMUPS, burger time, pac man, et des jeux de sport extra.

Mais pas impossible qu'on voit des jeux a scrollings qui supplanteront la Coleco !

hate de voir ça :-)
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 12:40

pour comparer les jeux d'editeurs tiers issus de l'arcade à l'epoque sur Intellivision.

POPEYE par exemple

INTELLIVISION :



COLECO :



sur les jeux à ecran fixe la Coleco propose des graphismes bien plus fins... c'est ce qui a fait la différence dans la presse : sur les screenshots y avait pas photo !!!

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Invité le Dim 5 Aoû 2018 - 12:41

Y a eu DOOM sur Intellivision de réalisé !

http://spatula-city.org/~im14u2c/intv/doom/

On enfonce le clou ...  Mr. Green


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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Xorion le Dim 5 Aoû 2018 - 13:09

Ce DOOM sur Intellevision c'est juste surnaturel !
Comme le jeu d'échec en 672 octets sur ZX 81 avec affichage et IA !

j'ai beau avoir été informaticien ça me dépasse !

Doc tu as tout dit : sur les jeux à écrans Fixes, la Coleco domine... reste à voir les futurs jeux a scrolling sur la Matel !
je me demande si la demo de castelvania pourra évoluer vers un jeu complet ... ça va être chaud. Ils ont combien de KO les jeux intellevision au max ? 

Bon faut pas oublier que y'a 4 ans d'écart entre ces deux consoles ! mais perso j'avoue que tout ce qui vient des années 70 a vraiment un charme particulier.
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 14:07

il y a eu un pic technologique à la fin des années 70 à destination du grand public :

Apple 2
intellivision
Atari 800 (bombe technologique !)
ti99 4/A

mais ca coutait cher !

puis une certaine regression au debut des années 80 pour dire de toucher le tout public... ainsi les micro sortis dans les années 83-84 n'etaient pas plus puissant, voire moins, qu'un Atari 800 de 1979.

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 14:41

En lisant l'introduction du topic je comprend ce que tu voulais dire TotOOntHeMooN smile
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 15:27

t'aime pas mon intro ?  Mr. Green

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Tryphon le Dim 5 Aoû 2018 - 15:28

Il avait déjà expliqué que la RAM, c'est pas 300 octets...
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 15:30

la RAM du CPU n'est pas de 371 octets ? On m'aurait menti ??????

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par rickyordi le Dim 5 Aoû 2018 - 18:44

Ayez le reflex avec Wikipédia qui ne ment jamais !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intellivision
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 19:40

@rickyordi a écrit:Ayez le reflex avec Wikipédia qui ne ment jamais !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intellivision
La version francaise est complètement erroné. Ils ont compté uniquement l'un des 2 chip de RAM, celui qui est composé de 352 mot de 16bit et l'on compté comme des octets (seconde erreur) et comme ce chip n'est pas juste un chip de RAM , il fait aussi office de mapper et de pont entre le CPU et le GPU et intègre un buffer de 20 mot de 14bit qui contient la ligne de tuile en court d'affichage, ils ont donc du ajouter ce buffer au total (3eme erreur) ce qui est idiot car d'un point de vue logique cette partie du chip fait partie du GPU, ce buffer n'est pas accessible au CPU. Et ils ont du ajouté aussi une erreur de calcule pour arriver a 371 au lieu de 372 (4eme erreur).

La version anglaise est plus ou moins juste selon comment on choisie de faire la répartition.
Memory 524B RAM, 932B graphics RAM,
Le total 524+932 = 1456 octets est juste. On a bien 352 mot 16bit + 240 octets dans une seconde RAM 8bit (qui fait 256 octets mais le soundchip a été mappé par dessus la RAM et ses 16 registres recouvrent les 16 premiers octets de la RAM qui sont inaccessible) soit 944 octets pour le CPU auquel s'ajoute 2 chip de 256 octets pour le tileset soit 512 octets du coté GPU. Soit 352*2 + 240 + 256*2 = 1456
Seulement ici ils ont voulu compté le buffer tilemap qui se trouve en RAM CPU comme de la RAM graphic car le GPU va y acceder ponctuellement par DMA (en interrompant le CPU) pour remplir sont buffer d'une ligne de tuile. Mais ca reste de la RAM CPU accessible principalement par le CPU et qui pourrait servir a autre chose qu'a la tilemap (si on affiche rien ce qui est peu probable) au moins partiellement.
Et pour arriver a ce chiffre ils ont meme diviser chaque mot de 16bit de cette RAM en 2 pool en comptant comme RAM graphique seulement les 14bit qui servent pour les tuiles et pas les 2 bit de poid fort qu'ils ont compté comme RAM CPU (effectivement on peut s'en servir comme flag pour des test de collision)
Du coup chez eux ca donne effectivement pour la partie graphique 512 + (240 * 14bit) / 8 = 932 octets et pour la partie CPU 240 + (112 * 16bit) /8 + (240*2bit)/8 = 524 mais du coup c'est un peu subjectif comme répartition meme si ca reflète mieux l'usage. Ce qu'on peut dire au moins c'est que le total c'est 1456 octets
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 20:07

Tu es notre specialiste hardware officiel su rle coup !

1456 octet, ca explose la Coleco  Mr. Green

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 20:13

bah la Coleco c'est 17 408 smile
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Shaoth le Dim 5 Aoû 2018 - 20:17

@upsilandre a écrit:bah la Coleco c'est 17 408 smile

T'es sérieux ?
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 20:26

Si on fait le total ram CPU + ram GPU oui

Mais si on voulait etre malhonnête on pourrait faire une fiche technique en declarant toute la RAM de l'intellivision comme de la RAM CPU car pendant le Vblank le chip qui sert de pont (et qui contient le fameux buffer de tiles) est capable aussi de switcher l'adressage des bus et le CPU a alors un acces direct a la RAM vidéo comme si c'etait sa RAM (et le GPU n'y a plus acces). C'est une autre particularité de l'intellivision (qui est vraiment complexe en architecture mémoire)
Du coup pendant le Vblank la RAM CPU c'est 1456 (c'est a dire la totalité des 4chips de RAM de la console) alors que sur Coleco la RAM CPU c'est 1024 octets Mr. Green

Si y a bien un truc qu'on apprend quand on commence a vraiment connaitre le hardware des machines c'est que les fiches techniques dont on est si friand ont une grande part de subjectif (quand ce n'est pas une grande part d'erreur) et c'est ca qu'est rigolo, tu peux les tourner a ton avantage ou pas Razz
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 20:34

les fiches ne sont pas fausses, c'est bien ecris RAM CPU

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 20:37

La RAM CPU de l'intellivision c'est 944 octets ou 524 ou 1456 selon ce que tu veux inclure dedans (mais jamais 371 smile ). Apres suffit de choisir le chiffre qui t'arrange selon ce que tu veux démontrer smile
Je sais que vous voudriez des réponses simples mais y en a pas, et c'est souvent le cas en vérité.
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 21:00

bon ok

Peut on conclure que niveau RAM aucune console n'a l'avantage ?

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par péritophil le Dim 5 Aoû 2018 - 21:11

De toute façon, la colecovision et l'Intellivision sont toutes deux des machines merveilleuses...surtout l'Intellivision Very Happy
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par upsilandre le Dim 5 Aoû 2018 - 21:13

@drfloyd a écrit:bon ok

Peut on conclure que niveau RAM aucune console n'a l'avantage ?
La coleco a largement l'avantage, sur Intellivision c'est beaucoup plus de contrainte et de limitation.
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 21:14

clair qu'elles nous ont fait fantasmer à mort... bien plus que tout ce qui a suivi... car nous avions autour de 8_10 ans... c'etait du rêve.

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 21:16

@upsilandre a écrit:
@drfloyd a écrit:bon ok

Peut on conclure que niveau RAM aucune console n'a l'avantage ?
La coleco a largement l'avantage, sur Intellivision c'est beaucoup plus de contrainte et de limitation.

noté, on donne l'avantage à la Coleco pour la RAM

Direct du droit dans la tronche de l'Intellivision ! 1-0 pour Coleco.

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Invité le Dim 5 Aoû 2018 - 21:45

Y a pas DOOM sur Coleco !

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 22:33

y a pas Risky Rick sur Intellivision 

2-1 Coleco  Mr. Green

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par Shaoth le Dim 5 Aoû 2018 - 22:40

Pas encore...
Peut être après la version MSX  Mr. Green
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par drfloyd le Dim 5 Aoû 2018 - 22:46

Les manettes... le sujet qui fache !!!!!

les 2 manettes sont franchement pénibles

Celle de la Coleco est dure à prendre en main, difficile d'etre reactif sur les tirs et les deplacements... A l'epoque j'avais achete un stick qui se clipsait sur la manette, mais bof

la prise en main de la manette Mattel, c'est pas mieux, et franchement le disque 16 directions c'est pourri.

Comment on a pu proposer de telles horreurs alors que le sticks et outons arcade ca existait deja !

Avantage Coleco

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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

Message par TotOOntHeMooN le Lun 6 Aoû 2018 - 0:11

En règle générale (pour les vieilles consoles), Wikipedia FR est erroné et mieux vaut lui préférer la version EN.
Car le soucis en France, c'est que lorsque tu veux corriger, tu as des gens qui virent tes corrections après avoir été notifié car ils sont certain de leurs conneries (dlfrsilver si tu m'entends) ... Au final tu laisses pisser.

Concernant le Castlevania, il me semble bien trop tôt pour se prononcer vu le contenu actuel.
Quand à DOOM, je suis partagé sur le résultat car j'ai du mal à saisir l'intérêt d'un jeu lent et illisible.
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Re: INTELLIVISION Vs COLECOVISION, FIGHT !

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