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ryosaeba Sous perfusions

Nombre de messages: 533 Age: 36 Date d'inscription: 02/07/2009
 | Sujet: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 12:40 | |
| Bonjour, laquelle de ces 2 machines était tehniquement la mieux concue ? D'avance merci. |
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jojocmoi 40° de fievre

Nombre de messages: 331 Age: 31 Localisation: Lyon Date d'inscription: 23/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 12:58 | |
| Le Falcon c'est quoi ce machin ?? Une bécane sorti à la va vite par un Atari au bord de la faillite....d'ailleurs vu le nombre de jeux et d'app sorti dessus par raport au 1200 il n'y a pas photo.....Je crois que le seul truc qui a fait parler a l'epoque c'était le fait que le falcon avait un dsp ou un truc dans genre mais en vérité la comparaison n'a pas lieu d'etre car la machine a été trés peu presente médiatiquement et commercialement. Meme si le 1200 n'est qu'une mise à jour du 500 avec le mode AGA, je crois qu'il n'y a pas photo.... Aillons d'ailleurs une pensée pour les pauvres ST fans qui ont investis dans cette bécane  |
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Seth113 Grippé

Nombre de messages: 162 Age: 32 Localisation: lyon / caluire Date d'inscription: 20/04/2007
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 13:55 | |
| Vive Atari A mort Amiga (troll inside)  |
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jojocmoi 40° de fievre

Nombre de messages: 331 Age: 31 Localisation: Lyon Date d'inscription: 23/11/2006
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ryosaeba Sous perfusions

Nombre de messages: 533 Age: 36 Date d'inscription: 02/07/2009
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 15:11 | |
| Pour ma part, je sais que le falcon était équipé dun 68030 + DSP, l'amiga 1200 d'un simple 680E20 (la version économique et moins performante que le 68020). Coté graphique, l'amiga était supurieur, bien que les capacités du falcon n'était pas négligeable. Côté son, le falcon grace à son dsp explosait l'amiga 1200 qui avait les même capacité que le 500 (très bonne). Niveau animation, les 2 étaient équipés d'un blitter. Toutefois, le blitter du falcon était moins performant, mais il compensait par le DSP. En conclusion, pour moi la meilleur des 2 est le falcon, même si ces 2 machines semblent inachevées. Qu'en pensez-vous ? |
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jojocmoi 40° de fievre

Nombre de messages: 331 Age: 31 Localisation: Lyon Date d'inscription: 23/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 15:31 | |
| Je suis pas un specialiste de la technique mais je crois que l'utilisation du dsp sur Falcon n'était pas si évidente que ca et était limité au traitement du son....aprés niveau performance dur de comparer ya peu de jeux commerciaux qui sorti sur Falcon. Je me souviens des adaptions des ishar et transactica mais aprés je n'ai pas de souvenirs d'autres sorties.... |
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ryosaeba Sous perfusions

Nombre de messages: 533 Age: 36 Date d'inscription: 02/07/2009
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 15:35 | |
| On peut comparer les démos, mégademos de l'époque et celles qui continuent de sortir. Je reste persuadé que atari et commodore sont passé à coté de la montre en or. Ils ont révolutionné le monde de la micro grace aux ST et amiga. Somme toutes le falcon et le 1200 ne sont que des évoulutions sans révolutions de leur prédécesseur. |
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jojocmoi 40° de fievre

Nombre de messages: 331 Age: 31 Localisation: Lyon Date d'inscription: 23/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Jeu 2 Juil 2009 - 16:26 | |
| Et encore faut il ne pas oublier que les deux machines en version de base n'avaient pas de HD... |
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metalseb Grippé

Nombre de messages: 227 Age: 37 Date d'inscription: 05/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Ven 3 Juil 2009 - 23:24 | |
| | jojocmoi a écrit: | | Je suis pas un specialiste de la technique mais je crois que l'utilisation du dsp sur Falcon n'était pas si évidente que ca et était limité au traitement du son.... |
Non, ce n'est pas tout à fait ça. Les circuits DSP sont conçus dans une optique du traitement du signal. Et bon nombre d'applis font appel au DSP pour traiter du signal sonore, d'où la confusion. Le DSP du Falcon a été utilisé entre autres pour faire du décompactage rapide de JPEG/MPEG. Disons que c'est un super coprocesseur, avec sa propre mémoire et doté de capacités mathématiques bien au dessus d'un simple copro arithmétique série 6888x
Mais oui, la programmation en était assez ardue puisque inhabituelle. De part sa conception en pipeline (les données passent par une unité, puis une autre, puis une autre...) il fallait constamment penser à optimiser son code. On pouvait faire exécuter 7 instructions par cycle si mes mémoires sont bonnes. Si Falcon passe par ici, il pourra infirmer/confirmer mes dires.
Les capacités graphiques des deux machines étaient à la ramasse. Le Falcon avait un mode chunky en 16 bits mais affreusement lent. Le 1200 n'avait que du planar en 8 bits performant pour la 2D mais ça s'arrêtait là.
Le Falcon devait permettre à ATARI de s'installer définitivement dans le domaine des studios pro mais malheureusement sans entrées/sorties audio dignes de ce nom. C'te bourde ! |
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jojocmoi 40° de fievre

Nombre de messages: 331 Age: 31 Localisation: Lyon Date d'inscription: 23/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Sam 4 Juil 2009 - 1:08 | |
| Pour résumé tout ca je ne resiste pas au plaisir de ressortir le comparatif Falcon/A1200 paru dans le tilt hors série de Décembre 93.... Le verdict est sans appel n'en déplaise au Atariste !!   |
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drfloyd Rang: Directeur de l'hopital

Nombre de messages: 23358 Date d'inscription: 05/12/2004
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Sam 4 Juil 2009 - 6:57 | |
| TILT s'est surtout planté et n'aurait du conseiller aucune des 2 machine !  Génial d'avoir ressorti ce comparatif en tout cas ! |
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68000 Coma profond

Nombre de messages: 1603 Age: 37 Date d'inscription: 06/11/2005
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Sam 4 Juil 2009 - 8:59 | |
| | Citation: | Si Falcon passe par ici, il pourra infirmer/confirmer mes dires.
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falcon aka oiseau de proie sur gamopat est un atariste donc je doute de son objectivité .mais bon il semble calé dans son domaine... je pense qu'il se fera un plaisir d'en développer un peu plus... _________________ En 1979, Jay Miner (papa de la vcs et de l'amiga)conçoit pour Atari les bases d'un micro-ordinateur 8-bits qui va aboutir à la série des Atari 400 et 800. En fait, Jay a crée les chipset "Antic" présent dans ces machines. L'Antic va rester inchangé jusqu'à la fin de la production de l'Atari 800 XL en 1986.
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ryosaeba Sous perfusions

Nombre de messages: 533 Age: 36 Date d'inscription: 02/07/2009
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Dim 5 Juil 2009 - 20:19 | |
| A mon sens, atari et commodore auraient du sortir une machine basé sur une architecture RISC avec une carte 3d et équipé d'un dsp + d'un disque dur avec les capacités VGA au minimum. Apparamment le falcon 040 devait être une machine très proche de celle décrite ci-dessus mais basé sur une architecture Cisc. Avez vous d'autres infos sur le falcon 040 ? |
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metalseb Grippé

Nombre de messages: 227 Age: 37 Date d'inscription: 05/11/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Dim 5 Juil 2009 - 20:37 | |
| | Citation: | A mon sens, atari et commodore auraient du sortir une machine basé sur une architecture RISC avec une carte 3d et équipé d'un dsp + d'un disque dur avec les capacités VGA au minimum. |
Ben oui, un PowerMac
Quant au Falcon 040, c'était un vaporware. Tout ce qu'il reste de cette chimère, c'est quelques boitiers censés contenir la bête en question. Je ne crois pas que qui que ce soit en ait vu un en vrai.
Dans la catégorie 'conception à la con', il est intéressant de noter que le 68030 du Falcon n'accède à sa RAM qu'en 16 bits 
Côté OS, pas photo, Amiga OS remporte la palme haut la main !
Mais clairement, avec le recul, je crois que les deux machines ne visaient pas tout à fait le même segment de marché. C'était une époque charnière. Personne ne savait dire si le marché familial allait se scinder en d'une part des micros à usage 'pro' et des micros à usage 'ludique' ou d'une part des consoles et d'autre part des micros à tout faire, quitte à faire double emploi.
Faire des jeux en 256 couleurs avec un son correct et sur disquettes, les Falcon et Amiga savaient le faire. Mais quand Rebel Assault est sorti, c'était fini ! Le CDROM, les pistes vidéos en 320x200, ça a tout tué  |
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jf Cliniquement Irrecupérable

Nombre de messages: 2257 Age: 99 Localisation: pas loin Date d'inscription: 19/09/2006
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Dim 5 Juil 2009 - 23:00 | |
| aaa encore on pourrait pas coller les topic bout à bout on gagnerait du temps. | Citation: | | Meme si le 1200 n'est qu'une mise à jour du 500 avec le mode AGA, je crois qu'il n'y a pas photo.... |
d'accord aucun interet d'acheter un 1200, autant prendre un 500, de meme qu'un falcon autant garder un st.
| Citation: | TILT s'est surtout planté et n'aurait du conseiller aucune des 2 machine ! 
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+1 Ca valait plus le coup d'investir dans du pc, en 93, on investit plus dans des machines dont la logithéque se réduit en peau de chagrin et qui font déjà partie du passé.
| Citation: | Pour résumé tout ca je ne resiste pas au plaisir de ressortir le comparatif Falcon/A1200 paru dans le tilt hors série de Décembre 93.... Le verdict est sans appel n'en déplaise au Atariste !! |
La mauvaise compatibilité st se recitifiat par soft et grace aux talents des dev du dimanche, merci a eux qui ont convertit pas mal de jeux st sur falcon et en ont créé. Atari a pas assez investit des le soft, c'est clair.
Pour le coté trop cher, ça ca me fait bien marrer, combien pour blinder les 2 machines ? y en a pas un pour rattraper l'autre, normal, une boite ça sert a faire du fric non ?
| Citation: | | Le Falcon 040 était un vaporware. |
bah quand tu sais coder pour un 68030, tu dois pouvoir te debrouiller avec un 40. Enfin pour les recherches qd y a plus de sous, bin y a plus de sous... _________________ Atari st Semper fi ! Atari ST : du matériel, des accessoires, des jeux, des utilitaires, des goodies, magazines à proposer ? y a un client ici :p
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ryosaeba Sous perfusions

Nombre de messages: 533 Age: 36 Date d'inscription: 02/07/2009
 | Sujet: Re: Falcon/1200 Sam 25 Juil 2009 - 15:54 | |
| Comment voyez-vous la micro familial du future ? Toujours dominer par les PC/MACs et Windows ? Où un jour peut-être commodore ou atari renaitront de leur cendre........ |
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môa Sous perfusions

Nombre de messages: 765 Age: 32 Date d'inscription: 20/06/2008
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