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 Les jeux console qui dépassent leur version arcade

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eter___
Grippé


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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Jeu 5 Mar 2009 - 8:15

On peut considérer que Radiant Silvergun sur Saturn dépasse sa version Titan grâce a son mode Saturn si génialissime Very Happy

Maintenant entre y jouer sur Saturn et sur borne, mon coeur balance Razz

Mais dans la majorité des cas, la version Arcade est supérieure d'un point de vue jouabilité, même en étant une conversion parfaite il y a toujours des détails qui font de la version Arcade un indispensable à tout bon gamer.

Sega Rally et Daytona ont été bien "adaptés" au support console en leur temps, mais la sensation d'un volant et d'un siège baquet à retour de force c'est quand même autre chose (tout le plaisir d'une borne DX en fait Mr. Green).

Les jeux de combats, qu'ils soient 2D ou 3D, n'apportent pas grand chose dans leur version console, si ce n'est des temps de chargement insuportables quand on a la version arcade. Je pense que le contrôle à la manette nuit grandement à ces versions, même si ça ne dépend pas de la qualité du jeu à la base, c'est un fait, les sensations sont bien différentes. Il y a pourtant des exceptions, des jeux où l'on voit pousser de nouveaux combattants (SFZ3 upper sur DC) qui sont même reconverti en version arcade (sur Naomi bien sur Wink) par la suite.
On parle souvent de Soul Calibur comme étant un exemple flagrant de la supériorité de la version console sur la version arcade. M'enfin, même si le jeu est plus fin graphiquement et que des modes de jeu ont été ajoutés, ça n'a pas du être difficile étant donné le hardware (Namco System 12) sur lequel est basé la carte arcade de SC qui penche plutôt du coté de la Playstation que de la Dreamcast... Avec une telle différence de puissance de calcul, un résultat inférieur ou égal aurait été grandement discutable.

Pour ce qui est des shmups, m'est avis que la plupart sont quand même bien mieux en arcade. La plupart des conversions consoles étant assez approximatives, même si là encore une fois on peut avoir de nouveaux modes de jeux. Mais à choisir entre une jouabilité parfaite et de nouveaux modes de jeux, je pense que le choix est vite fait.

Certains jeux apportent quelques nouveautés au passage mais uniquement après la sortie de la Naomi (chronologiquement) qui a un peu marqué le déclin de l'arcade un peu partout (bon ok sauf au Japon) et une puissance des consoles de salon qui égale (sinon dépasse) la puissance des systèmes arcade. Les éditeurs ont eu surement besoin de faire pression pour sortir des versions consoles supérieures en fonctionnalités par rapport aux version arcade...
Maintenant es-ce que ces versions "améliorées" sont supérieures pour autant? Le mystère reste entier pour ceux qui n'ont pas la chance de jouer à de l'arcade. Pour les autres, l'arcade l'emporte toujours rambo

De nos jours, je pense que le dilemme est de savoir pourquoi sortir une conversion console si les éditeurs ne sont pas capables de redonner un intérêt au jeu comparé à sa version arcade. Le joueur aurait eu l'impression de se faire entuber par un simple portage. Ca explique un peu ce "revirement" à partir de l'époque Naomi où il faut faire vendre des jeux d'arcade aux joueurs console (qui ont des Dreamcast de SEGA, le géant de l'arcade ne l'oublions pas ^^)

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naoned_west
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Sam 14 Mar 2009 - 12:31

darcmorcel a écrit:
Ghouls 'n' Ghosts sur la Supergrafx se rapproche pas mal de la version arcade, il avait été développé plus ou moins pour servir de vitrine technique à la console ...


heu pour moi, du temps de ma SFC , c'était bien Ghouls 'n' Ghosts (Super).
Pour moi il était meilleur qu'en arcade ou que sur le autres machines...
Il y a bien le remake sur PSP, mais est ce que cela compte ?

De même le remake sur XBOX 360 de R type ??
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68000
Coma profond


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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Sam 14 Mar 2009 - 14:07

j'ai eu la chance de voir Ghouls 'n' Ghosts Shocked sur un X68000 un ordinateur japonais équivalent aux amiga&st mais en mieux puisque conçu sur la base des cartes d'arcade du moment.
Mon sentiment est que c'est bien le seul ordi de l'époque capable de faire de l'arcade perfect, il se dit même que beaucoup de ces jeux ont été développé dessus.

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En 1979, Jay Miner (papa de la vcs et de l'amiga)conçoit pour Atari les bases d'un micro-ordinateur 8-bits qui va aboutir à la série des Atari 400 et 800. En fait, Jay a crée les chipset "Antic" présent dans ces machines. L'Antic va rester inchangé jusqu'à la fin de la production de l'Atari 800 XL en 1986.
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Fruity Frank
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Jeu 26 Mar 2009 - 22:47

citylab2 a écrit:
r type en nec? Je sais qu'à l'époque l'equipe de devellopement avait pour but de faire la convertion parfaite (ils l'ont meme coupé en 2 pour ça), il est réussit en nec mais je n'ai pas comparé avec la version arcade...


La comparaison montre qu'ils ont rogné sur certaines étapes d'animation, les dégradés de couleurs, les détails, et même légèrement sur le champs de jeu. La conversion est exceptionnelle, mais l'arcade est encore quelques crans au-dessus.
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moontain
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mar 28 Avr 2009 - 19:32

perfectneo a écrit:
Street Fighter 2 Turbo sur snes (j'aime que les pad, pas les stick ^_^''')


Copain !! ... pour ma part heureusement qu'on a inventé les consoles sinon je serais resté une quiche toute ma vie aux jeux videos, tout ça à cause des ces p#!@*? de sticks Mr. Green

Pour en revenir au sujet, je vois pas trop l'interet de comparer avec des conversions sur console 32bits, c'est limite meme plus du "sport".
En revanche sur les machines contemporaines aux jeux d'arcade là je crois qu'aucune n'a jamais fais mieux que le X68000.

Ni en qualité (c'etait generalement parfait au pixel près) ni en nombre.
Rha la version X68000 de Daimakaimura ... salut

Que ce soit sur Megadrive ou meme Supergrafx y avait pas photo, et sur Amiga c'etait carrement la honte... snif.
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moontain
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mar 28 Avr 2009 - 19:38

68000 a écrit:
j'ai eu la chance de voir Ghouls 'n' Ghosts Shocked sur un X68000 un ordinateur japonais équivalent aux amiga&st mais en mieux puisque conçu sur la base des cartes d'arcade du moment.
Mon sentiment est que c'est bien le seul ordi de l'époque capable de faire de l'arcade perfect, il se dit même que beaucoup de ces jeux ont été développé dessus.


Qu'est ce que je disais .... j'ai posté avant de parcourir tout le topic Mr. Green

Par contre à chaque fois que lis ça "equivalent aux Amiga&ST" , je ne peux m'empecher de me demander à chaque fois => c'est vraiment vrai ou alors les programmeurs etaient des grosses feignasses voir meme des nuls, tant la difference de qualité etait flagrante au final, voir meme à foutre la honte sur tous les plans.
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moontain
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mar 28 Avr 2009 - 19:42

naoned_west a écrit:

heu pour moi, du temps de ma SFC , c'était bienGhouls 'n' Ghosts (Super).
Pour moi il était meilleur qu'en arcade ou que sur le autres machines...
Il y a bien le remake sur PSP, mais est ce que cela compte ?

De même le remake sur XBOX 360 de R type ??


Là aussi... qu'est-ce que je disais...

Super Ghouls'N Ghosts (SNES) et Ultimate Ghosts'N Goblins (PSP) n'ont rien à voir avec Ghouls'N Ghosts puisque s'en sont les episodes suivants et non des conversions, encore moins des remakes.

Y a donc rien à comparer.
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mar 28 Avr 2009 - 19:47

thunder force 3 est meilleur que ça version arcade
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Evola
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mer 10 Juin 2009 - 23:15

Gyruss sur Nes
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dlfrsilver
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Jeu 11 Juin 2009 - 0:33

Les cartes CPS1/2 sont dérivées du hardware du X68000.

Les systèmes CPS1/2 partagent avec l'amiga un affichage planar.

Pour le reste, on aurait pu avoir sur amiga des jeux moins colorés certes
sur A500, mais mieux foutus techniquement. La seule condition "aurait été"
que l'atari ST ne soit pas là.

Car en toute honneteté, un amiga 1200 devrait permettre de faire tourner des conversions de jeux CPS 1 et 2 avec la même quantité de couleurs, abstraction faite peut-etre de la paralaxe de fond. Après, le problème qui suit, c'est la mémoire nécessaire. Ces jeux sont goinfres en mémoire, car tout est présent en un seul bloc.

Sur un amiga par exemple, un jeu est découpé en plusieurs parties programme principal, niveau 1, niveau 2, etc...., fin du jeu, game over.
Tout est morcelé, donc on a pas besoin de tout charger d'un coup.
Avec 4 mo de RAM minimum, ce serait jouable. Avec moins, dur dur.
Disque dur obligatoire. Si on prend le cas de SSF2T AGA, le moteur de jeu a été adapté directement du pc (avec surement des parties en code C, le truc à pas faire). normalement en arcade y a 400 étapes d'anim par perso
grosso modo... ils se sont sentis obligés de retirer des étapes d'animation,
sans compter que 16 mo minimum auraient été nécessaires....

A comparer au X68000, toutes les fonctions sont cablées en hard, palette de 65535 couleurs dont 4096 affichable, un truc dans le genre avec palettes multiples, etc etc....

Mais n'empeche que les lascars de USGOLD, c'était des programmeurs ST de base, qui transcodaient leurs jeux. J'ai très envie de dire putain de flemmard, mais bon, fallait aussi sortir le jeu sur ST, la machine la plus faible du marché 16 bits. Donc bah voilà pour moi, il aura fallu qu'on fasse avec, mais c'est dommage, rare sont les jeux qui auront vraiment tiré parti à fond de l'amiga par défaut, et aussi des autres machines suivant les titres.

moontain a écrit:
68000 a écrit:
j'ai eu la chance de voir Ghouls 'n' Ghosts Shocked sur un X68000 un ordinateur japonais équivalent aux amiga&st mais en mieux puisque conçu sur la base des cartes d'arcade du moment.
Mon sentiment est que c'est bien le seul ordi de l'époque capable de faire de l'arcade perfect, il se dit même que beaucoup de ces jeux ont été développé dessus.


Qu'est ce que je disais .... j'ai posté avant de parcourir tout le topic Mr. Green

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rhod-atari
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Lun 22 Juin 2009 - 9:15

sur micro, tu as le X68000 qui faisait aussi bien voir mieux que les versions arcade

voir en bas de cette page
http://nfggames.com/games/x68k/

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môa
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Lun 22 Juin 2009 - 13:29

Effectivement,c'est de l'arcade à la maison!

J'en déduis donc que ce X68000 devait être l'équivalent micro de la Neo-Geo;en gros:des machines fabuleuses mais hors-catégorie de par leur prix! affraid

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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Lun 22 Juin 2009 - 13:47

Le X68000 n'était pas forcément hors de prix..... il est juste jamais sorti en dehors de l'archipel nippon.

Nous on l'a eu sous la forme des cartes CPS 1 et 2 Very Happy
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Lun 22 Juin 2009 - 14:12

un jeu capcom sur amiga/st c'était usgold qui faisait la conversion, sur x68000 c'était capcom directement. usgold n'a pas trop brillé sur 16bits, mais ocean pouvait faire de bonnes conv' sur micros.

sur 32bits on vu les 1ères compils d'émulation légale débarquer, là au moins c'était nickel.
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dlfrsilver
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Lun 22 Juin 2009 - 15:33

C'est vrai, faut reconnaitre que CAPCOM ne leur avait pas filé les tables de collisions/moteur du jeu/etc....

Mais ces idiots ils avaient quoi dans la tête quand ils signaient les conversions ? Ils pouvaient pas le demander au patron de CAPCOM directement ? Ils sont pas excusables la dessus ! Ocean je pense Sly spy, je pense port atari ST, je pense réduction du nombre de sprites, je pense foirage !
Pourtant Sly spy a été pompé direct de l'arcade, ça bouge presque pareil, mais voilà.... st oblige, ils ont du couper Sad
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jObiwan
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Sam 3 Oct 2009 - 20:56

Silkworm sur Amiga surpasse la version arcade car il propose une meilleur résolution.
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dlfrsilver
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Dim 4 Oct 2009 - 19:30

cad ? Une meilleure résolution ? L'amiga et la plupart des jeux
d'arcade partageaient à peu près la même résolution à peu de chose près.
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jObiwan
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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Dim 4 Oct 2009 - 21:30

La dimension horizontale est plus importante sur l'Amiga offrant une plus grande aire de jeu. Sinon, graphiquement ca reste tout de même un cran en dessous mais le plaisir est là.

Taille de l'écran en version arcade.




Taille de l'écran version Amiga.

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MessageSujet: Re: Les jeux console qui dépassent leur version arcade   Mer 25 Nov 2009 - 13:56

Le seul exemple qui me vient est Thunderforce III, mais vous allez me rétorquer que c'est la version console qui a été adapté en arcade... Méchants !

à l'époque des 32 bits il y un secteur dans lequel les machines de salon explosaient les bornes, c'est le son (Sega Rally et Daytona USA... ).
Dans les autres domaines, maniabilité/envirronement et graphisme l'arcade était forcèment devant.

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